刘旭：未来城市将呈现“泛综合体化”

刘旭是UDG联创国际公司北京分公司掌舵人，联创国际这支新锐的设计队伍，在业内已经成为商业项目设计的一个成功品牌。很多商业项目都出自联创国际，但是谈起成功经验刘总还是谦虚地表示，目前公司很多设计的项目还处于商业培育期，还有大量项目还未完工，很难说项目成功与否，他认为至少需要三年的时间考验才能有所判断。

在访谈中，刘总提出了一种“泛综合体化”的概念，他认为未来城市中的建筑项目将不只是单一的功能类型，复合化的城市将是设计的发展方向，这是他在对目前城市综合体发展深入了解基础上提出的，体现出设计师对城市的创新思考。而目前持续火爆的商业综合体，刘总认为虽然中国存在很大市场，但是政府应该有所控制，否则将来开发商们盲目上马将会导致残酷的自由淘汰过程，这种发展的代价是巨大的。

UDG联创国际北京分公司总经理刘旭

 畅言网：请您谈谈国内商业综合体的发展现状？

刘旭：国内很多设计公司近几年才开始商业建筑的设计，经验积累并不丰富，很多商业综合体的项目也还有很多没有建设起来，所以说这个阶段大家很难说出一些设计的成功经验。国内某地产商创造一种商业综合体成功的发展模式，很多开发商竞相模仿，但是这种模式被人多业内人士所诟病，认为这种模式是必死无疑的。这种模式把自持和销售的部分分的很清楚，卖掉的部分非常昂贵所以能够回笼大量资金，最大的好处是给想要做商业综合体的开发商很大信心，大家蜂拥而至。

商业综合体大家都处在摸索阶段，实际上从我个人看来，我想说就城市综合体谈谈。城市综合体是各种功能业态的组合，我们目前谈的更多的是商业为主导的综合体，但实际上以前国家规划都是划地块，每个地块有自己的属性，这种规划的方式本身就有问题。其实每个小的地块都应该具有相对复合的功能，有商业、居住、办公等。住宅也不是单纯的住宅，我认为未来的发展模式更加复合，商业综合体也不能是纯粹的商业。我认为最理想的模式是居住、商业、办公能够结合起来，多元化满足人们的需求，创造一种理想城市的模式。 

畅言网：您认为国内城市综合体未来的发展趋势如何？

刘旭：我认为未来有可能会出现一种“泛综合体化”的概念，不会单纯做一个功能单一的项目，这是今后的城市综合体的发展趋势。住宅项目会加入一些服务的设施，以开发商自持为业主服务，“泛综合体化”是未来设计的一个新的方向，项目功能越来越综合，不会像现在纯粹的单一类型。尤其在城市的中心，这会越来越明显。居住也会加入商业的趋势，目前一些开发商和设计师已经开始有这种新的意识。比如万科在有的项目中推出的“第五食堂”，给小区业主提供用餐服务，这是一种很好的尝试。

畅言网：目前有这种“泛综合体”的成功案例吗？

刘旭：目前国内已经有开发商把服务性的商业功能作为自持，做社区食堂、社区菜市场，社区的儿童中心、康体中心、游泳池、洗衣机房，便利店等。无独有偶，前两天我参加一个郑州一个新区项目设计会议，这个项目引进了富士康工厂，需要建设大量宿舍但是没有配套的服务设施，设计师就每隔一段区域设计了很多服务中心，辐射到周围的宿舍，服务中心的设计模式大体相同，但是功能组合很灵活。这样的设计，工人和居民就会很方便，相对于传统社区呆板的服务模式这种方式更加灵活和有效。

我倡导网络化的城市设计，创造网络复合的城市模式，而不是完全的功能分区化的城市，这对中国的城市才更有意义。就像比如现在有些大院有一种小社会的感觉，各种生活需求都能满足。 

UDG联创国际公司设计的城市综合体项目

畅言网：目前国内的开发商有没有推进这种泛综合体化概念？开始建设一些项目？

刘旭：我个人觉得只有相对比较前沿的开发商会操作这件事，大多中小型开发商是跟风的状态，成熟之后大家又蜂拥而上，就类似商业综合体，万达成功了之后各个开发商前赴后继。

关于商业综合体，我认为城市主管部门不能硬生生去制造商业综合体，从我们设计商业项目经历来说，确实存在商业价值地方也许能够成功，没有商业价值的城市盲目规划，通过各种策划和模仿是很难成功的，商业综合体在相对偏僻的地方是无法生存的。商业综合体的选址非常有学问，现在我们的经验很有限不够资格谈这件事情。从设计到建设，很多建成的商业综合体项目都处于培育期，很难判断这个项目成功与否，我们还有大量的项目明年才开业。

畅言网：在商业综合体的设计过程中，贵公司在前期的策划阶段有哪些成功的经验？

刘旭：我很客观的说，大家的思路差不多，真正能够把前期的策划想清楚的很少，万达在前期的设计中就具备了成熟的经验，在设计的开始能够与招商结合起来，现在很多开发商也有控股中央商场。做商业综合体，大家都谈论后期的运营的问题，都会问下一步有哪些商家能进来，万达的优势在于进来的商家都是前期定好的。一般开发商是谈哪些客户进来，万达是凭借成熟的运作模式实现快速扩张，它在全国建设的商业综合体积累了大量的运营数据，对于物业的要求、用电、空调的使用数据都会清晰的记录下来，为之后的项目提供设计依据，从而也成为设计师的设计条件。 

畅言网：在商业综合体项目中，UDG联创国际有哪些设计优势？

刘旭：做商业综合体设计，建筑师就像医生一样，是给人看病的工作。做商业项目必须要真的懂得商业，对商业运作和品牌特点都要掌握，要把商业和建筑两个专业的知识相结合。如果不清楚商业的流程就无法去做商业设计，现在对一些专业建筑类型要求建筑师具备一些其他专业的知识。对设计师而言，要研究品牌的组合，了解品牌的物业要求。

我们在做商业项目中的体会是，传统意义上的商场先有商业活动后有场所，现在我们做商场，先有场所后有商业活动。建筑师单纯做场所，必须了解经商的人如何使用这个场所。我们现在理解的商业也不单单是一个产品，也在向艺术品方向发展，提升设计的价值。我们现在谈的艺术品本身已经走下神坛，逐渐变成了商品，我们做场所设计的时候要有艺术氛围，希望能够承载一种商品向艺术品的转换，实现艺术的提升。

畅言网：在商业综合体设计方面，国外有哪些设计模式是我们可以借鉴的？

刘旭：我在欧洲呆的时间比较长，他们是部落格的发展模式，倡导能够步行的城市。很少有咱们所谓的城市综合体，主要是沿街的店铺和商业街，人们大多就地购买生活用品。比如巴塞罗那、柏林，北欧一些城市的单体百货店的面积不会超过20000平方米，巴黎也只有老佛爷百货和巴黎春天，有很多年的历史。我在里昂见过最大的城市综合体是有十几万平方米，和万达的设计模式很像。

我个人认为中国人本质上对物质的追求更甚，在欧洲周末没有人去逛商店，生活的享受不局限于对物质的拥有，更注重体验生活。中国人去一个地方旅游不是去体验享受，而是拥有东西。我们有这样的商业环境，用人均商业面积衡量中国的国情我们的商业综合体是远远不够的，谈到中国需要多少商业项目，我认为无法预测，因为中国的国情很特殊。

UDG联创国际公司设计的城市综合体项目

畅言网：您认为未来国内城市综合体发展方向是怎样的？

刘旭：商业综合体发展政府有很大责任，政府在卖地的时候缺少总体的控制。大量的商业综合体建设之后，是一个自由淘汰的过程，类似资本主义初期的自由淘汰的阶段。如果拿商业综合体做自由淘汰实在是代价太大，但是开发商们都信心满满。商业综合体过剩的后果和住宅项目过剩不同，最后可能还是老百姓来化解。商业项目转换功能可能性很小，一个商家失败后可能就要重新进行室内设计，所以未来室内设计师会有很多机会。

所以，对于商业综合体的规划目前政府是非常不理智的状态，商业不是立竿见影的事情，需要经过商业培育期，这是很折磨人的。最初效益不好也会去坚持，期待今后改观。比如北京的蓝色港湾培育了很多年，近两年才开始火起来。很多甲方在项目培育期时就会通过虚报一些数据报表等手段把项目出去。

畅言网：您如何看待目前中国建筑师群体的发展现状？

刘旭：中国建筑师有很多机会，房地产是好的形势，所有的相关的产业都会很好的发展。建筑师客观说进步也非常快，比较痛心的是中国的基建发展的太快，制造了少数精品的同时，也制造了大量垃圾的建筑作品。中国目前就相当于二次世界大战的后的欧洲，建设程度更加粗暴。

我们公司在一直不断更新自身的设计想法，北京的设计公司竞争比较激烈，如果单纯做生产性的设计企业，很快就会被淘汰掉。但是如果在一些二三线小城市，设计公司处于粗制滥造的局面。北京的开发商想事情比较多，要求设计公司一起去思考。刚才说的万科推出的“社区食堂”，一些成功的开发商有想法成功之后就会竞相模仿。

对于商业综合体的设计，联创公司不敢说很有经验，中国建筑师都不要说做商业有经验，因为数量不足，做出的作品也没有经过时间的考验，一般是商业项目建设起来三年之后才能谈上有经验。

畅言网：贵公司在业界比较擅长做商业项目的设计，未来UDG联创公司设计方向会有改变吗？

刘旭：我们公司目前规模不是很大，也是偶然的契机进行一个商业项目的投标，我们以出色的城市设计中标，自此之后做了很多万达的商业项目，从2008年开始大量做商业项目。行业里目前有一种说法，谁不做商业综合体就好像不是圈子里的人，确实反映了商业综合体项目泛滥的一种状态。我们做综合体项目，主张从城市的角度看待商业问题，不是以商业运作和商业策划做商业综合体，设计中会思考这块地应该是什么内容，没做什么反过来做商业会不会带来矛盾。

一个地方是否适合做商业综合体每个人都有自己的判断，开发商要考虑建设的业态类型，作为设计方我们主张用城市观点来看待，更关注如果做商业会给城市带来什么问题，而不是全部研究商业问题，我们的设计某种意义上是在大范畴的规划层面上的专业商业设计。做的项目多了品牌树立起来，找上门来的甲方就变多了。可以说中国很多地方是缺少商业综合体，还有很大的市场，但是发现缺少后大家一起蜂拥而至盲目建设，这需要政府层面有所控制。如果大家争相恐后占领市场，想要占领高地，必将会厮杀一番，分出胜负所付出的代价是无法估计的。