Ole Scheeren：摩天大楼的终极目标不是高度

德国建筑师Ole Scheeren曾作为OMA建筑事务所亚洲区负责人，参与了CCTV大楼项目。在取得众人关注后，他离开OMA，开设了自己的事务所。在同媒体的采访中，Ole Scheeren谈论了创业的想法以及将公司设在中国的原因。以下是畅言网整理的访谈内容——

问：您离开OMA、自立门户有什么战略考虑？对于希望设计的项目类型有没有清晰定位？

Ole Scheeren：当时我感兴趣的一个假设在于，我们将总部设在亚洲，而不是欧洲，但是最终还是在欧洲做设计，只是放在亚洲实施，我认为这是一种陈旧的模式。我希望我们能更深入环境背景，而我已经在亚洲有10年左右工作经历。另外，我有同库哈斯共事的15年非凡经历，这对我来说是无与伦比的。但我也会扪心自问，未来15年会变得怎样？完成CCTV大楼后，我认为当时的契机非常适合创业。

科伦坡Angkasa Raya

问：从您在OMA工作期间，最重要的经验是什么？

Ole Scheeren：这段时间意义非凡，库哈斯给公司和我本人带来了难得的机遇，从我负责的普拉达项目开始，那是在90年代末和21世纪之初，我为美国纽约和洛杉矶设计商店。之后，我们迎来了进军亚洲的机会，并开始设计CCTV大楼。

这两个项目代表办公尺度方面的两个极端。普拉达是办公领域最小尺度，而CCTV规模最大。CCTV规模相当于我过去25年来完成总量的三倍之多。我们对普拉达的控制细致到每个螺钉，每个小小的连接件，每种材料，然后迅速转到面积达60万平米的中国项目。

问：除了更接近项目所在地之外，将公司搬到中国有什么好处？

Ole Scheeren：其中一个优点是我同所有客户有着良好的关系，主要是因为我在中国时间相当长。我们不是机会主义者，欧洲市场不好，才来到中国和亚洲。我们做出了承诺，并且甲方也认可我们的价值。这也为更加深入的对话形成了基础。

另外的优势在于在项目所在地生活，你能敏锐的感受到周围的事物，针对所有的波动，你能更迅速的做出反应。显而易见的一点，中国和亚洲的发展速度远超西方国家，你要提升自己的敏感度，要时刻保持机警。

说到这里，我目前在亚洲待了10年，并反思亚洲经历带给我的好处，思考在欧亚两地长期生活的益处。我人生中的第一章发生在欧洲，第二章在亚洲。我们工作的价值在于我们同时了解并深入两种不同背景。我认为两种环境的相互传递和作用能带来大量潜能。

新加坡DUO摩天大楼

问：在亚洲工作了这么久，您在建筑设计方面的理念发生了什么变化？特别是现在您打算回归欧洲发展？

Ole Scheeren：亚洲显然同欧洲在许多方面存在不同。两个最明显的因素是尺度和速度，我认为还有一点更为根本，一种无畏性和对未来的展望。不惧怕失去，能塑造未来更多可能。我认为自己有勇气面对超越现实的挑战。这赋予我更宽广的思维空间和自由度，在提出自己的设计主张时更加勇敢。

问：由于欧洲过于重视保护，妨碍我们在城市设计方面有超前意识，您同意吗？

Ole Scheeren：保护固然重要，我们也在亚洲进行了多个尝试，在保护常常被忽视的情况下，讨论如何提升保护的地位。同时，我认为欧洲不应忽视，也不应高估保护的重要性。显然，欧洲需要用比亚洲更精确的手段进行保护。我们有兴趣也有能力实施这类活动。

问：您曾在演讲中表示，不要孤立的思考一个建筑，而是思考建筑如何界定空间。这是否是你设计的主题？

Ole Scheeren：建筑正越来越被视作一个物体，这不是积极意义上的变化。建筑愈发容易被展现在图像上，通过网络和传统媒体，现在图像控制一切。当我们不能在现实中体验建筑时，图像就成为沟通建筑的方式了。拍摄一个物件非常容易，但是通过照片体现空间却很困难。所有一切，包括对于标志的迷恋，将建筑限定在被物化奇点。我希望能突破这一局限。这并不意味着我们的建筑不能像物体一样运行，而是能实现更多功能。不一定要通过否定一件事，来实现另一件事。我们可以兼容并蓄，实现更多的可能。

曼谷Mahanakhon项目

问：我想困难在于，设计师眼光通常局限在一小块地上，而不去思考整体情况。怎么突破这个问题呢？

Ole Scheeren：我们的许多项目都展现出一个能力，就是在更大背景下构想一个项目。因此，我们的设计符合文脉，针对场地特点，真正体现宜居。

问：建筑师未来是否会继续竞争设计更高的建筑？还是会更智慧的思考建筑设计？

Ole Scheeren：建筑师已经更广泛的讨论怎样提升建筑可持续性和宜居型。许多讨论基于假设，而不是真实特性。例如，在摩天大楼里设置楼层电梯换乘点，这是礼仪的提升。进步的道路很长。我们尝试在项目中展现我们的研究。世界的高密度化无可避免。城市密度同样如此。城市垂直性趋势会加剧，问题在于我们能设计怎样的模式，展现垂直性？

问：您说过，如果建筑希望有内涵，就不能追求高度。

Ole Scheeren：CCTV大楼是我们的一个象征性宣言，证明摩天大楼的终极目标不是高度。高度的王位不会持久，更高的建筑迟早会出现。垂直性的内在问题在于这是种等级价值体系。如果你造一个高楼，谁会愿意在50层的高楼中只住在3层？我们无法否认这个问题的存在。

我们现在在进行的一个超高建筑，还不能透露太多，会成为未必最高，但迄今为止规模最大的建筑。我们要开发出在新的持续中运行的创新体系。