江波：全过程管理——工程造价行业的发展方向

随着我国工程建设规模的迅速发展，工程造价咨询行业的发展前景十分广阔。但是在机遇和挑战面前，工程造价行业仍然存在很多问题。近期，畅言网采访了造价工作人员江波，针对造价行业的发展现状、存在问题、未来前景展开探讨，同时凭借多年的积累和总结，江波分享了很多工作中宝贵的经验。

访谈中他谈起造价工作滔滔不绝、分析透彻，对行业工作重点认识深刻，他认为全过程工程造价管理的工作模式是未来工程造价咨询行业发展的主要方向。造价咨询人员只有在工作中不断深入现场，注重积累经验，才能取得更好的发展。

江波

畅言网：工程造价工作的价值体现在哪里？

江波：最近几年，造价咨询行业像雨后春笋一样蓬勃发展。2006年以来，随着造价咨询行业管理办法、《工程量清单计价规范》、《招标投标管理条例》的出台对行业发展起到了强力的推动作用，包括行政事业的定额（预结算）审核、定额的批复都逐渐规范。行业迅速发展是很短的过程，造成相关人才的欠缺，能力参差不齐。同时，对行业的理解不够，大多是刚毕业经验不丰富，对合同、工程的理解，涉及到变更与索赔每个人的理解不一样。现在的建筑市场是卖方市场，同时业主能力比较有限，咨询公司为什么得到认可，没有合格的造价否则钱批不下来，现在都是协商的模式在进行。

工程的目标、进度、质量、安全、投资目标，投资方面由造价公司去控制，现在国家在审计方面非常严格，以前都是建设单位和施工单位直接去结算。现在是委托给造价公司去管理，去规避风险。造价公司就如同菜市场的商户，没有太大差距，业主很愿意委托给造价公司，本质上依托于现在的这种制度。

造价咨询公司依靠国家的政策不断发展，我认为今后会向合同方面发展，逐步走上正规化，行业会越来规范，逐步和国际接轨，实现以合同办事。建筑施工合同只是合同法一方面，造价公司在源头一定根据合同法。很多人背条款很熟，实际工作中不懂。很多公司不注重实际经验的积累，对于造价人员站在业主角度，清单的合理性能够很好的判断。很多施工单位，通过各种施工工艺，根据现行管理规范钻空子，抓住设计弱点，造成一笔金额。作为监理单位，造价人员怎么去利用丰富的知识对照合同，避免施工单位不合理的要求，我们的主动性要加强，这种事情如果事后处理会很被动，要主动地去避免这种现象发生。有时候造价管理控制和施工方是对立，到最后的结算的时候简直就是“打架”。

造价师如果没有现场经验是很难做好的。整个工程分为，立项、方案设计、深化设计，招标、施工、结算、竣工和评价，造价在投资上需要有个估算，避免在立项造成损失，造价人员在可行性研究的时候必须做好工作，我需要多少钱，资金怎么来。造价师从可研的阶段开始，能够把全部阶段走下来的大多是政府工程，房地产企业往往因为各种原因没有那么规范。投资的模型很难判定，过程中怎么约定，这是造价师价值的体现。结合公司和市场的条件，我们要有自己的模型，这是基于之前工程的积累和对市场的预测。

造价咨询投资阶段的模型，设计阶段都已经定下来了，这时说的是工程造价。对于国家正规的工程前期的可研非常严格，到真正的设计和施工阶段，会依靠模型进行计算。根据以前市场施工工艺的经验，市场价格变动，把价格因素对应进去就完成了。现在的住宅和厂房的建筑设计大多千篇一律，除了一些政府特殊项目会追求创意，其他的大致相同，所以之前积累的经验很重要。

畅言网：工程造价行业目前存在哪些问题？如何解决？需要哪些政策方面的支持？

江波：政策方面的问题，第一是定额，定额使用起来的时候，里面的子目，要和施工结合起来其实很难搞清楚，我认为定额管理站目前很不健全。各个行业都有定额管理库，但是我们需要真正能够解决问题的一个机构，对定额的应用是我们很关心的问题。我认为这可以成为软件公司的发展方向，他们和定额站进行沟通，在定额方面实现合作将会有很好的发展前景。目前定额管理站不能起到沟通指导的作用，软件公司通过合作来卖服务，这样做市场份额的占有率会提高。软件公司和定额管理站结合比较紧密，套定额必须使用软件。第二是模型，这还比较落后，很少有人做。在定额计价模式下，工程价格必须通过软件来操作，由于软件是通过公式计算，施工单位都不愿意用软件，因为只会减少施工量。真正的算量软件永远代替不了手算。软件的结果只是作为参考，唯一的优点是速度比较快，就是一个工具。定额计价，手算和软件效果是一样的，定额工作站只出定额，起到的是宏观调控的作用，价格信息只是参考作用，至于采用什么价格还需要自己去调整。

 畅言网：造价师如何与其他专业人员（或甲方）配合？合作中会遇到哪些问题？

江波：作为造价人员，业主是资金的使用者，施工单位干活就要报酬，第一是按照合同去约定，没有合同只要口头协议也是成立的。因为施工单位目前是给的再多都喊亏了。在这过程中，造价人员要能动地按合同办事，依据对合同的理解开展工作。特别是结算的时候，如果合同不明确的，那就要根据经验判断风险的所在，如何界定和协商出现的问题是很重要的，找到最合理的原则。现在实行清单计价，如果清单做得比较好的，按照这个去执行和批复，但是现实有很多边设计边施工的工程，需要不断调整，遇到这种情况造价人员只能是控制总的资金，保证不超控制线，必须了解控制线。把控制做好，在图纸完好的情况下尽量控制变更，控制现场的安全和质量，每一阶段都要多沟通。

在和业主的沟通中，造价人员需要提供合理化的建议，每一部分进行拆分，工程在进程中如果钱不够了，这是最大的失误，是让业主很被动的事情，保证投资合理性是造价人员最大的目标。同时，造价人员和施工单位要最大限度沟通，在做计划的时候钱够不够，判断进程的状态。现在很多人凭经验，出现特殊情况后怎么批复，怎么控制，要严格控制施工单位。造价咨询要严格为业主服务，要控制成本，我们现在遇到有很多施工单位，钱批完了房顶还没封，工程还没完成。我们要利用熟练的业务知识和施工单位去沟通，要了解现场，控制清单，保证安全和质量，顺利把工程完成。很多要求规范施工单位没做，按照合同要进行处罚，按照现场管理的规章制度主动去控制，一旦形成被动局面就很麻烦。

侃侃而谈

畅言网：请谈谈您对“工程造价全程跟踪”的看法？

江波：造价咨询的全过程管理包括投资估算、设计概算、施工图预算、招标和结算，造价人员要在各个阶段都能主动去面对，以上是对应业主。施工单位是合同和招投标方面要不断熟悉。如果造价咨询单位是项目的全过程管理，证明业主对这个单位很信任，另外说明造价公司确实有能力。现在很多项目是由很多公司完成监理和造价工作，如果多个公司做协调很困难。业主肯定造价咨询管理的工作质量，才能付给你费用，全过程跟踪管理是一件好事，将会是未来的发展方向。但是监审要分离，减少两三个单位去配合，全过程跟踪管理如果想要普及是需要行业和国家大力去推动的。

 畅言网：工程造价工作中价格的选取是非常重要的，请您与大家分享一下价格选取的经验。

江波：造价中的价格选取和我们平时和买衣服和手机一样的，材料很多已经卖穿了，比如混凝土，原材料涨价后，差的不会太多。第一是普通材料，认可度比价高的。第二是是新材料新工艺，价格选取的时候去市场上询价，和厂家进行沟通。性价比比较高的，和设计有关系，首先要满足建筑的功能，再去建筑市场上去询价。选择材料通常的依据，造价人员参考造价信息，另外就是市场询价，这是普遍的两个方法。如果市场询价不认可，业主可以去咨询，去比较。这实际上涉及到合同方面，价格选取分两个阶段，第一对内部控制的价格是去市场上摸索，这方面我工作这么多年，就逐步总结了一些市场上常用材料的价格变动图标，会摸索其中的规律。有些材料在淡季和旺季时价格会不同，另外一些特殊事件也会导致价格波动，比如2008奥运会，所以我们要能动地去分析市场价格的变化，分析是什么因素引起的价格变动，造价人员要自己去做模型，人工价格和材料价格也好，编制预算的价格选取，我们有涨价指数，一般参考CPI，如何去选去这个指数，每个定额都有价格选取的约束，如何考虑施工期和价格差和涨价费，遇到什么事情我们不会知道。如果这些都做完了，出现了太特殊情况，我们是可以理解。如果对新材料新工艺，我们应该主动和厂家去联系，因为市场一般寻不到。

施工阶段的价格选取，结算后市场评价，用了什么品牌的灯价格不一样，在结算阶段秉着双方都认可原则，即“合理，合法、合规”，这是我自己总结的经验。双方都比较同意这个价格，并且和市场没有脱钩。装饰这方面是暴利，混凝土这方面没有，价格都是一样。但是装饰用钢没有办法去测量，这个很少有人去鉴定，和结构有很大的差距，装饰最主要是防火，第二是环保，从材料方面说，只要不毒死人就可以，很多装饰材料以假充好。钢材差一项指标差的价格很大，很多实验有拉伸、碳化，满足物理性能合格的钢材4200元，全部都合格的4500元，物理性能都不要过关的3600元，就是有问题的。装修每个材料都有规范的，装修的时候质量的鉴定很少，完全是依靠现场工程师的判断。现在装修方面在价格计算的时候，只能按照施工单位走了，只要获得业主认可。

畅言网：您在具体的工作中遇到过哪些问题？或者有哪些经验与大家分享？请谈谈您在实际工作中的感受。

江波：装修和定额的取费很高，二次装修从定额就是取费，对于装饰装修，每一个定额都有使用。取消招标文件风险都有合同去预定，现在国家都有范本，比如投标须知、招标公告、评标办法等，风险费用就是约定，主要是施工单位承担风险。

如果出现政策性变动我们是没有办法的，这是国家需要的响应的，还是风险承担的问题，从合同法角度，投资单位和施工单位承担的风险。其实很多事书本上的东西，大家需要多了解。

畅言网：请对工程造价行业今后的发展提些您的看法。

江波：我认为工程造价行业发展方向是全过程跟踪管理，全过程发展才会有前景，很多咨询单位制作结算，做概算，根本不涉及前期，人员素质参差不齐。我们要从全过程角度学习造价管理，对个人是很有帮助，对于施工现场的考虑，图纸要看懂，有很多新材料新工艺，我们要不断学习。第一，要对国家政策和法律有很清晰的认识，对造价工作全过程有全面的认识，包括对于造价管理相关联的政策，对于工程这块有了解。在限额设计方面，自己要懂得工程设计和工程施工，造价人员还是要努力提升自己的业务能力。定额是摆在那里，我们则要踏踏实实做数据的积累，每个工程都要做好。

另外我想补充的是，第一，施工这一块只要不要违法分包、转包，造价就能控制，我们要切实按照国家规定，不发生违法转包分包，大的施工单位还是有这个能力的。第二，要把整个过程做好，按照规范一步步走下去。造价管理人员如果想要向更高层方向发展，就是能够胜任项目管理，我们更是要多深入现场，不断积累经验，那样一定会做得很出色。