两大院士：破体绿化助力中国海绵城市建设

习近平总书记在2015年11月30日第21届结合国气象变更大会上指出：“中国将把生态文化建设作为‘十三五’计划主要内容，发展绿色建筑和低碳交通，构成人和天然协调发展古代化建设新格式。”这一提出阐明鼎力发展绿色建筑不仅可能改良人居环境、增进民生发展，同时也是新时代绿色发展的重大策略举动，是生态文明建设实行的主要道路。

2016年3月31日“绿色建筑与立体绿化暨海绵城市国际顶峰论坛”在国家会议核心盛大召开，对话中国工程院院士建设部景致园林专家孟兆祯院士，中国工程院院士水利部水文水资源专家王浩院士泛论立体绿化助力中国海绵城市建设，让城市更生态、生活更美妙。

中国工程院院士水利部水文水资源专家 王浩院士

Q：什么是海绵城市?能给咱们先容下吗?

王浩院士：海绵城市顾名思义就像海绵一样，有水的时候就吸水，表面就不积水了。没有水的时候就开释水，这样子把这个天然过程的一个比较尖的洪水过程让它比较坦化，比较平均，比较平缓，那么从海内外建设海绵城市的经验看主要有四方面的经验可以借鉴。一个就是美国的低影响度开发，一个就是英国的可连续排水治理，一个就是澳大利亚的水敏理性城市设计，再有一个是日本的地下秩序空间这么四个经验。这四个经验总结起来说关键就是三条，第一，把自然径流分散、消纳、存储、接收。让天然径流尽可能的平缓一些。暴雨的时候不要积水，不要形成城市内涝。第二，坚持水质的干净，因为现在大气都很脏，有雾霾，有大气干湿沉降，地名义也有很多汽油的尾气、重金属、轮胎沫这些货色，那么这个水质一定要过滤、污染。第三，就是回用，没有水的时候释放出来做绿化、做景观、做重测雨水的再利用。

Q：海绵城市是在什么样的背景下提出来的?

王浩院士：因为大自然有大暴雨，有了大暴雨当前人类为了应答这种极真个气象环境，提出了海绵城市的建设，像美国事1992年，在马里兰州下了大暴雨。澳大利亚呢，1974年，下了大暴雨，发大洪水，到处城市都淹水了，所以从1997年搞水敏感性城市设计。日本东京，有1800毫米的多年均匀降水量，每年有5次到6次的台风，积水也很严峻，人多，地方小，没有这么多空间，他就着眼利用地下空间，挖了5个4.2万立方米的储水滤坑，做了一个43万立方米的地下水库，利用67万立方米的地下空间，调序城市内涝积水。

Q：在海绵建设的过程中，在迷信技巧和政策上有没有碰到瓶颈?

王浩院士：海绵城市的建设，应当本着天人和一的精力，因为这个就是尽可能多用绿色基础设施，尽可能多用蓝色基础设施，最大幅度、最大限度的减少灰色的，人工的基础设施。像封山育林、植树造林、梯田、水平沟、鱼鳞坑这些绿色的植被把雨水都下渗，都疏散、都滞留。不造成把这个很重大的山洪过程给它坦化了，另外蓝色的基本设施，河流、湖泊、湿地、洼天时用这些地方存储雨水，切实没有措施了搞一点人工的设施。

其次，我提出的一块地对一块天，要把破体的这一套办法给它做起来，一个城市从高层修建的屋顶开端，屋顶花园，屋顶菜园，空中的雨水花园，这样，每年它可以把对应面积天空降下来的雨水就地消纳100到300毫米，还可以减少城市的噪音，下降城市的温度，减少城市雾霾，增添空间品质，这都是无比好的，另外它有很好的景观作用，增长了人们的休闲游憩空间，和供给了新的社交场所。

再次，地面下沉式的绿地，下沉式的公园，下沉式的道路，各种人工的生态水池，点状的海绵体的营造，另外就是地表和河湖高地、湿地充足利用起来。再往下一层就是地下综合管廊，国家提的地下管廊，再往下一层，在三层地铁以下，地下50米以下做排水深邃，像美国的芝加哥，像日本的东京，像马来西亚吉隆坡，像新加坡、香港、澳大利亚都有这个地下深奥系统。

Q：我们国家对于海绵城市的建设上，在政策上有没有搀扶?

王浩院士：国家给很大的搀扶，就拿综合管廊，这个中央就正式把各主要地方城市的地下综合基础设施国家补贴到30%、35%，补助力度很大的，再好比建设海绵城市，依据城市的大小和需要的水平，每年给4亿到6亿国民币，再有海绵城市建设，包含联合治污，结合污水的提标改革，中心财政1年都1万亿到2万亿花在这方面，也是拉动内需的重要的一个方面。但是现在就是还要不断地翻新，不断地探索。

Q：那海绵城市对我们居民生涯有什么影响?

王浩院士：都是正面的影响，首先呢，下暴雨的时候城市不淹水点、积水点，交通不再梗塞了，老庶民的财产也有了更好的保障了，不会被水淹了。同时绿化也多了，休闲游憩场合也多了。

Q：海绵城市城市当中提到的水是居民用水，还是浇灌水还是产业用水?

王浩院士：景观水。

Q：其余国度当中，有没有建设比拟完美的海绵城市能够供中国鉴戒学习的?

王浩院士：比较合适中国国情的城市是日本的东京。由于咱们和欧美国家不一样，欧美国家人绝对少一点，地方大一点。像美国600多城市，咱们也600多城市，美国的领土面积也900多万平万公里，咱们国家有900平方公里。然而美国的900多万平方公里平原的面积占了60%，65%，咱们国家平原的面积只占10%、12%，美国有3亿人口，咱们有14亿人口。14亿人口待在900多万平方公里10%的面积上，美国3亿人口待在900多万平方公里60%的面积上。密度不一样，这种情形下和东京有点类似，东京它的海绵城市建设重要是应用地下空间，就是地表空间该利用的都利用了，地表寸土寸金都盖了高层建筑、都盖了花园，没地方存雨水，没处所存涝水了，所以它向地下空间发展。日本也修正了建筑法，所有的高层修筑必需要就地消纳雨水。所以中国海绵城市呢，用地粗放型的海绵城市，又得用地散流、滞流、续流，用地搞人居环境，又得用地贮存多于的涝水，所以这个要向地下空间、地上空间例题开发。

Q：海绵城市将来的发展远景你是怎么看的呢?

王浩院士：当初还在探索，海面城市呢是一个十分庞杂的体系工程，不会一挥而就，像综合管廊的建设，屋顶花园的建设，地表储水池，生态公园，生态途径，它是一个有序推动，不断地总结教训、一直地付诸实际，一个不断摸索的进程。我看呢，总得有10年时光甚至更长一点的时间。

中国工程院院士建设部风景园林专家 孟兆祯院士

Q：什么是立体绿化?您能给我们简略地介绍一下吗?

孟兆祯院士：咱们的空间就是三维的，三维自身就是立体，所以我感到立体绿化，不如用攀登植物绿化。立体的绿化主要应用一些腾藤的植物，特殊是有吸盘的植物，它可以垂直攀岩上行。比方我们用的最多的中国山野地形，这样墙面笼罩，热天的话，太阳的辐射量减少，大略要比没有墙面的绿化低2到3度。这样无异于我们使得空间节俭好多。

而且现在国际上，它有些专家，建造学家跟云学家就把这个墙面绿化就晋升到一个生态墙。什么叫生态墙，在这个墙面有良多种动物，比喻像这么大一面墙，它可以用102种植物，通过设计把它种植上去，这样不管从形体、质感、颜色都比较丰盛。专家做了这种工作。发展得很快。

Q：立体绿化它是适合在中小型城市推广还是北京这些大城市推广比较适合?

孟兆祯院士：不受城市范围的影响，都可以。中小城市也可以，大城市也可以。

Q：立体绿化它面临着怎么样的艰苦或者窘境?

孟兆祯院士：立体绿化植物最好是种在做作泥土上。但是如果我们种类种得许多的话，必定要采取人工灌溉，这种人工灌溉就是采用一种主动的，就是到了须要灌溉的时候，用滴灌这个造价是比较贵。所以说它可以做得很廉价，也可以做得很高价，就看适应我们不同城市的GDP的程度来满意需要。

Q：国内外在屋顶绿化上，立体绿化上有没有什么新的技术，您可以介绍的?

孟兆祯院士：这屋顶绿化发展比较均衡的，比较早是广州。屋顶绿化主要解决一个什么，屋顶平顶，有些城市提出一些口号，建筑平改坡，平改坡那就没法走屋顶绿化了。所以说平顶而且主要的前提就是必定繁重和排水，沉重就是因为屋顶它有一定的荷载，水能排走，这两个基础的请求。因为屋顶所以它也一些特别性。一个是普通高大的乔木就不适合。树大招风，它轻易倾覆，倒下来，掉下去。所以仍是以小乔木花灌木和这个木本花卉为主。那么假如是上面要做点山，做点石头少量的可以用真石头，分量比较轻，看起来很像石头的壳子。这样，水都是比较浅的，因为我们个别水都要求它对流，屋顶就不能这么要求了，像北京，水对流60公分的水，屋顶的水就是10公分，很浅的，它也是为了减少火灾，我们在建屋顶花园的时候要依照屋顶花园的特点来建筑。

Q：立体绿化对建设生态园林城市起到什么样的作用呢?

孟兆祯院士：园林本身就是一个生态，这个生态园林的话，是在历史发展过程当中，园林的一个学派，所以我们未来还在讲园林，本来它有综合的效益，就是环境效益、社会效益和出产效益，而生态就是环境效益的生理基础，所以我们中央提的就是，生态为先，就是最重要的要解决。尧舜就讲天地之大德在于生，自然它的最大的功德提供生活和生态的环境，我们现在不仅绿地要建设，而且把绿色提到一个发展的方向。就是绿色就代表和平保险的发展。