城市社区规划设计

戴琦，上海元城建筑设计有限公司建筑师

戴琦：

我来自上海元城建筑设计有限公司。我们是规模较小的公司，成立时间只有三到四年。我认为创新模式是较为困难的。现在，开发模式往往不是设计公司决定的，而是政府和开发商主导的。我们作为服务性公司，为了承接业务，多多少少是要迎合需求。我们能做到主导的情况是有时碰到不成熟的开发商，把我们的经验可以教授给对方。国内这种情况也很多。有关系、有钱的公司，找到一块地，不知道怎样开发，这种项目我们的话语权较多。至于创新模式，在现在规范越来越多的情况下，各地的管理部门纵横交错。上海做总体规划的话，最起码受到四个部门的管辖。这些东西归到一起，设计方面要做到创新，是较为困难的。

可以创新的是在细节，点点滴滴的改进。宜居方面，大的原则方面不好改动，可能就是在细节方面做到位。像刚才王总说的，上海的路牌是加了编号，别的城市没加编号，细节方面一点点改进，最后设计质量就会上去。但是，问题在于业主的设计费有限、时间有限。作为小公司，我们还在市场上拼杀着，还没找到自己的蓝海。很多时候确实是在迎合业主的工作，主动引导他们去创新的机会不是很多，尤其是在现有规划下。我们可能在投标阶段会做很酷炫的方案，一旦落实到施工图时，一看总图和户型会发现还是很常规的东西。开始阶段，会为了吸引眼球，做一些突破常规的设计。但最后都会被政策和管理收回来。

总之，为了创新，在业主没有多付钱和多给时间的情况下，设计公司要付出更多努力。目前，我们做的项目还真不敢说有大的创新。

孙玫，上海章明建筑设计事务所有限公司建筑师

孙玫：

我来自上海章明建筑设计事务所。我今天主要是来学习的。我们事务所主业是做保护建筑的改造。相对于社区和宜居话题，我们的主业似乎显得文不对题。刚才，听到各位讲了许多专业的细节。我们平时做改造较多，和你们做新建筑相比，好像是两个系统。我会简单说说平时碰到的相关心得，也是从另外一个视角来说。现在，保护项目设计同定位有一定关系。首先，我们碰到的是上海三四十年代的老小区改造。这些原来是石库门房子，现在有出租和商业要求的空间。在上海建业里，原来是一大片老的乱搭建严重的小区。后来，通过居民动迁，开发成保持建筑原貌，保留了原有建筑的砖块，地下全部重做成地下室。这个项目的定位是完工后作为住宅出售。原来房子是中产阶级定位，小区内弄道较窄，建筑间距很近。和原来石库门特色一样，符合省面积的特点。这就造成了一定的尴尬。在这样好的地段，定位销售对象是有钱人。现有条件又不符合要求。现在碰到招商问题，需要重新思考定位。

我们平时做新校区的机会较少。如果做的话，会和老房改造和文化遗存相关。我们在西安做过一个整体规划项目，位于西安城墙边的一片地，做成有商业和“西安大院”的改造。我们去西安考察，当地有很有名的案例，叫做“西安院子”，处在郁郁葱葱的山地中，环境较好。它是中式风格的，销售不错。这说明当地的趋势和走向。

我个人感觉，老房子设计师凭借当时的审美，做出我们喜欢的武康路、长乐路，我们走在里面，会有舒适优雅的感觉。我们现在做住宅项目，在开发商要求和现有条件限制下，是否可以做出有人文情怀，吸取文化修养的养料，运用到新社区的设计中。

雷兰妹，上海绿城建筑装潢工程设计有限公司建筑师

雷兰妹：

我来自上海绿城建筑装潢工程设计有限公司。公司前身是上海蔬菜集团的设计所，从国企改制的公司。我们现在做的很多项目都是跟食品有关的。从2007年开始，上海许多菜场改造，都是我们公司做的。近两年来，我们做的较多的是冷库和厂房。像居住区和公建项目，我平时不大接触到。我这次也是希望学习学习。

畅言网编辑：

近些年，特别在繁华路段，涉及到许多菜场动迁改造项目，例如曹杨路菜场改造。像建安商圈的菜场搬迁，造成附近居民的生活不便。据我了解，改建后的菜场菜价比小菜场要贵许多。

沈敏华：

从规划角度来说，这是很简单的。如果建设新区，配套是齐全的，因为硬性指标在那里。但是，老小区不可能所有都推倒，那么怎样才能让配套跟上？我们征地的地皮是可以运作的，征地下来以后再去配套，但是现在征地开始做菜场，政府是没有这个意愿来做这个事情，这个事情虽然是为民服务，但是经济成本控制不下来，现在一个很明显的老城区改造就是拆迁问题，拆迁成本很高，以前的配套做得不到位，其实往往规划的时候说得理想城市是什么样的？

从历史角度来说有花园城市，有广场为中心的历城，还包括欧洲的以教堂为中心的历程，那都是社会生活模式发展延续下来的，改善型住房不是真正说的改善住这几间房子，而是改善小环境和相对大一点的环境，所谓改善型的就是配套，一个是基础设施配套，一个是教育资源配套，医疗资源配套，最后包括我们的生活设施配套。

改造的建筑要尽可能保持拆迁前的原貌，如果全部改头换面，其实也是一种浪费，而且文脉没有传承下来，如果是从规划的角度上还能保持这个地方的风貌是很重要的，我觉得这个是一个很重要的元素，现在去所有城市，都是千城一面。

我们现在青浦区做的一个项目就遇到这个问题，开发商想在青浦区做欧式小别墅，青浦有江南水乡的风貌控制，那么最后开发商只有在小区的内部一圈用欧式的设计，这是为了销售，最后这个项目采用欧式风格，围着沿街道路采用了新的建筑风格。

政府整个人员素质的问题和审美观，和风貌控制是一个矛盾，规划部门懂这个专业的人，政府有这个要求，只是落实不下去。

戴琦：

这些困境都是规划产生的问题，大家有意愿想保留传统古建筑，但是我们现在的建设体系机制手段到各个方面根本就不行，在中国古代大家肯定不会考虑，一定是一个古建，但是现在设计如果不要求，那么做出来的就是千奇百怪的，这就是现在建筑的风格，规划意图是好的，这个新的空地上就要求一个古典的建筑，但是设计的全都是现代的手段，市场接受度也是古典或者别的风格的，不是一个传统的风格，所以出现一个操作困难。

我最近也碰见一个安徽业主，喜好中式风格，但我们设计院一开始建议的风格就没有中式的，正如在徽州建造一个徽派建筑，肯定卖不出去，原因是因为当地人全是这样的房子，当地人就是喜欢欧式的，卖的好的都是欧式的，这就是我们设计院长期市场的经验。

沈敏华：

这还说明一个问题，我们的受众群体对家乡的观念是迫切想要改变。

在欧洲，凡是和所有外立面有关系的风格的改变。都是需要全镇的居民一致投票通过的，这个跟人文和根基的东西有很大关系，这种操作模式是自发性的，它的认可度很高。

在中国，有些人以前住农村的房子，不是说环境和房子有多不好，而是因为一些生活习惯不同造成的。因为大的环境不好，迫切的想改变这种方式，我觉得这也是一个再教育的过程。

戴琦：

我们去年昆明项目的老板为什么要做中式呢，他并不是没有考虑市场，他之前在天津做了一个中式楼盘卖的价格很不错，这是因为大家对欧式风格的房子见多了以后就开始怀念中式的。

沈敏华：

开发商在成本控制的时候，欧式做得不到位，被简化成不伦不类的。

戴琦：

实际上我觉得这个没有关系。上海在民国时期的建筑我们给他定义是民风的建筑，不是传统的经典的欧式风格的建筑，这里肯定有文化交流的过程，他的品味会随着经济消费水平发展上升的，其实风格就是一个文化的消费心理。 

沈敏华：

反过来也可以这么推断，也就是说中国的10%的顶级的有钱人去消费两三千万房子的人，还是土豪，所以不是受过高等教育就能文化传承。

跟开发商的家底实力有关，考验开发商对市场把控能力和市场的判断力不足。我在住宅这块我是期望对开发商有一个引导，告诉他最好是怎么样。我在做方案文本的时候不单单是出效果图的问题，我会把主力房型，周边楼盘都摸给开发商看，开发商也有市场调查的，但是从分析的角度和我们做设计不一样的。我觉得建筑行业竞争不要太激烈，更重要的是去细化市场，从专业角度去认知。