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秉持客观原则的非商业化评选

长谷川:景观要考虑所有生命体的持续共生

长谷川作品:轻井泽星之野温泉酒店

长谷川作品:轻井泽星之野温泉酒店

刘先生:美国的景观和日本的有什么不同吗?

长谷川浩己:我那时对景观也不是太了解。只是想着去美国的话,可以顺便把英语也练了。不过,那里的学校应该说在系统上还是很完整。

刘先生:教育很完备?

长谷川浩己:是的。景观作为一门学科存在,教育体系也健全。当然我主要是针对自己从研究生开始学景观情况来说的。

刘先生:作为研究生?

长谷川浩己:从研究生开始,本科的时候我是一点都没做过设计,这种状态如果在日本,估计进了研究生部,也上不到什么课,只是自己摸索。

刘先生:还真是这样。

长谷川浩己:日本就是这种情况,估计学不到什么,于是就去美国了。

刘先生:您现在在武藏野美术大学带研究生,是美式的还是日式的?

长谷川浩己:当然是日式,我是在日本教学。

刘先生:看到您网页上的照片了,好像有两名女学生?

长谷川浩己:其中一名还是中国人。

刘先生:是吗?

长谷川浩己:今年毕业,听说已在日本找到工作了。

刘先生:不在您这吗?

长谷川浩己:在别的公司。

刘先生:不好意思,再回到前面谈到的内容好吗?我一个朋友想知道,轻井泽星之野的设计过程。大家都很喜欢那个项目。

长谷川作品:轻井泽星之野温泉酒店

长谷川作品:轻井泽星之野温泉酒店

长谷川浩己:过程?你是指?

刘先生:也就是说,决定最后采用现在设计的过程?

长谷川浩己:这还是很多研讨的结果。

刘先生:也就是说,有过不少方向的设计?

长谷川浩己:是的。有过很多不同的设计。

刘先生:施工真的很棒!您也经常去现场吗?

长谷川浩己:是的。我是经常去。

刘先生:想请教下造价大概是多少?

长谷川浩己:这可真是记不清了。你是想问用了多少预算吧?

刘先生:10年,把时间成本算上的话,估计会很贵。

长谷川浩己:金额我真是记不清了。

刘先生:那我们再说说京都吧。我没去过,但从照片上看,进入设施的方式完全不同。好像是要乘船进去的。是因为需要做迥异的设计才会这样吗?这两个项目的差异,是和业主一起协商后决定的?

长谷川浩己:两块土地的立地情况完全不同。京都那里的旅馆已经有几百年的历史了,和轻井泽完全不一样。建筑一点都不让碰,不能损坏,一旦损坏就不能复原了。一定要原封不动,要求十分严格。能做的事也很受限制,所以会有和轻井泽不一样的进入方法。

长谷川作品:轻井泽星之野温泉酒店

长谷川作品:轻井泽星之野温泉酒店

刘先生:也就是说,必须遵照现状展开设计,不能做什么改动。

长谷川浩己:是的。所以说,能做的事非常有限。

刘先生:顺便问一下,设计大概花了几年?

长谷川浩己:没轻井泽那样长,大概5,6年吧。轻井泽前后一共花了13年,京都大概7、8年吧。

刘先生:听说在印度尼西亚的星之野也开张了?

长谷川浩己:我刚从巴厘岛回来没多久。1月开的。

刘先生:那里用了几年?

长谷川浩己:5年左右。

刘先生:那里又要遵循不同的条件吧。

长谷川浩己:那当然,又是在国外。

刘先生:对您来说,在哪设计方便呢?

长谷川浩己:那当然是日本,又可以经常去现场。

刘先生:我看到一篇有关您的采访,感觉您非常强调景观的重要性。您觉得景观设计的未来会有怎样的发展?比如说,会超越建筑?或是在其他方面会起到作用?

长谷川浩己:景观设计肯定有未来,会有更大的发展,会起到重要的作用。

刘先生:比如说在什么方面?

长谷川浩己:比如在开发一个区域时。

刘先生:需要和很多人协同作业。

长谷川浩己:是的。因为是一个区域,所以会和很多人发生关系,这也是必然的。

刘先生:确实如此。理解您说的。

长谷川浩己:这是非常重要的事。

刘先生:因为是和生活相关,比如生物、或者是有生命的物体等,都会发生关系。

长谷川浩己:地球上除了人类,还有很多有生命的物体。我们应该把地球面临的问题都纳入进来思考。

刘先生:环境问题也要考虑。

长谷川浩己:不仅仅是人,还有很多生命体。景观就是要考虑所有的生命体如何快乐、持续地在区域中共生。

刘先生:是的,确实需要综合考虑。现在的中国景观这方面还是很欠缺。对于中国景观界的现状,有什么评论吗?

长谷川浩己:没什么发言权。我已经不做中国项目多年。

刘先生:有几年了?

长谷川浩己:大概5、6年了吧。

刘先生:最后一个项目是万科的吗?在沈阳的那个?

长谷川浩己:不是的。应该是世博会以后的事,5,6年前。

刘先生:2010年的世博会吗?

长谷川浩己:应该是以后吧。原世博会用地上的一个项目。我没什么资格对中国做评论。日本也经历过经济高速成长的时期,有过很多麻烦。

刘先生:麻烦是指?

长谷川浩己:我也不是很清楚,但确实是有很多问题。

刘先生:您对中国景观界出现的问题大概有个怎样的印象呢?

长谷川浩己:日本也有很多问题,又不是光中国有问题。

刘先生:日本会有哪些问题呢?

长谷川浩己:那就太多了。就算是日本也存在堵车问题。地方级地区的人口一直在减少,萧条的商店街等。

刘先生:真是这样的。有些确实人迹寥寥。

长谷川浩己:是的。有很多问题。再展开的话,还会有很很多。无论是欧洲,美国还是中国,都存在问题。如果说中国特有的问题,在我看来,就是求进速度太快。

刘先生:真是希望能沉下心来做些事。

长谷川浩己:估计很多人都会这么看吧。社会全面的高速发展,这样下去,20年、30年后会怎样?想想还是有些让人担忧。

刘先生:你指的担忧是哪方面?

长谷川浩己:感觉供需会脱节。

刘先生:也就是说,景观设计不应该只考虑眼前,还要将很多社会问题纳入考虑的范畴。

长谷川浩己:当然应该这样。这才是景观设计的首要任务。景观设计如果缺少了这一内容,就没什么意义。

刘先生:就变成了图案设计。

长谷川浩己:当然图案在景观设计中也要有。图形和内容组合需要匹配,否则就没有意义。

刘先生:如果中国有什么项目想请你设计的话,你希望做怎样的项目呢?给到足够时间的?

长谷川浩己:是的。不是非要去中国做项目。如果是我的话,我会参与在时间、经费和体系上都协调统一的项目。

刘先生:很能理解。好的作品是磨出来的,需要持续性的互动过程。您喜欢做度假项目?

长谷川浩己:没有,没有。度假项目的话,我只做星之野这一家的。

刘先生:好像看到过报道,你也参与新区的建设。

长谷川浩己:在日本吗?我在日本不大做住宅项目。

刘先生:那商业项目呢?城市设计之类的呢?会参与吗?

长谷川浩己:最近刚做完多治见站前广场。现在在岗崎做类似城市轴的项目。规模大的项目基本就是两个了。在大分,前一阵在做旧轨道场地的改造项目,但是被叫停了。都做了2、3年了。这么说来的话,最近的城市设计项目还不少,基本都是地方级的城市再建类的项目。有一部分是顺从汽车社会转型的需求,比如说多些步行和骑行的空间等。岗崎的项目就属此类。

刘先生:我因为游走在中日两国,充分感受并理解双方各自的需求和追求。日本好的项目和经验也希望能让更多的中国人能体会到。很多中国设计相关人员来日本,只是拍了大量的照片,然后回到中国后复制。深层次的交流还是很缺。如果可能的话,有机会和贵司的人员深入交流吗?

长谷川浩己:我觉得还是让学生间多些交流。有一次好像是已经有工作经验的参观团来,也带着一起去看了些项目。估计是开发商吧,谈不上什么深层次的交流,大家只是在那拍照,也不管允不允许;时间到了就赶往下一个地方去了。我不认为这样的交流有意义。

还不如让学生来上一周,一起花上一段时间,搞个工作坊,大家一起做做项目。

刘先生:这样也能让下一代有更具体的感受,也能让他们受益。

长谷川浩己:来了、看了、做了说明了,就这样,不能传递实质性的内容,只是在导游。

刘先生:今天的采访结束了。

刘先生:您真是客气了。您的回答正如其人。是我没有好好做准备,提的问题都太浮潜。浪费您的时间了。希望今后能有机会一起做项目。

非常感谢。

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