可持续建筑设计

序：

2014年7月24日，建筑畅言网在上海成功举办了新一期设计师主题沙龙，本期活动探讨主题为“可持续的建筑设计”。嘉宾们从国内外可持续建筑发展情况出发，对实现可持续设计的技术手法、可持续设计与绿色建筑的关系、低技建造和可再生能源的利用等话题展开深入交流，提出很多适用于中国发展绿色建筑的良好建议，对行业中存在的一些问题探讨更好的解决方法。

时间：2014年7月25日

地点：上海

人物：

李德宪，同济三张设计事务所建筑工程师；

侯海云，上海正继建筑设计有限公司男执行董事/技术总监；

喻虹，五合国际建筑设计有限公司上海分公司设计副总监助理；

梅宇华，上海华都建筑规划设计有限公司绿色建筑设计总监；

张峰，5+1洲联集团五合国际设计总监；

刘天丽，5+1洲联集团五合国际设计总监助理；

石玉蓉，上海现代建筑设计集团工程建设咨询有限公司主任工程师；

金艳萍，上海建科建筑设计院有限公司绿建规划所所长；

夏雷，上海工程勘察设计有限公司技术管理部副主任。

幕起

沙龙现场

畅言网编辑：

感谢大家能百忙之中抽出时间来参加我们的可持续建筑设计的沙龙，我们网站的宗旨是畅所思、言所知、网尽建筑精华，也希望大家能够畅所欲言，针对沙龙主题积极发表观点。下面我们先进行一下简单的自我介绍，之后我们进入今天第一个话题“做可持续的建筑设计”，大家可以针对主题发表观点，自由交流。 

石玉蓉，上海现代建筑设计集团工程建设咨询有限公司主任工程师

石玉蓉：

我来自上海现代建筑设计集团工程建设咨询有限公司，工作主要绿色建筑市场的调查和研究，我本人还是偏设计方面，主要是对设计项目的把控、选材等大的方案的确定。建筑设计过程当中我对绿色、节能是非常有兴趣，多年以前自己研究过遮阳、屋顶绿化方面，当时还没有绿建这种东西，其实我们做这个研究的目的就是为了建筑使用的环境能使人更舒服。现在从设计的角度来说，应该说绿色建筑的宣传已经深入人心，但是设计师还没有到达真正非常自主的、非常科学的利用绿色和可持续理念在设计当中，没有达到贯彻进去的程度。绿色和可持续我本人分的也不是很清楚，可能可持续是最终目的，绿色是具体的反映在建筑上有很多的表现，我自己这么理解。设计师用的很多设计方法还比较粗浅，也没有系统性，所以我觉得绿色、可持续发展重点在于设计师对业主引导。 

金艳萍，上海建科建筑设计院有限公司绿建规划所所长

金艳萍：

我是上海建科建筑设计院有限公司绿建设计中心的金燕萍，我的工作主要是关于绿色建筑的规划和设计内容，担任绿建规划所的所长。上海建科院有一些原有的优势，所以我们对绿色建筑研究比较多。所谓的可持续和绿色建筑，绿色建筑更加偏向在建筑全生命周期过程中尽可能减少能源浪费、资源浪费，但是可持续建筑是一个持续发展的过程。比如有些材料是可以循环再利用的，不一定有一个周期去限定或者由标准来限定。而且可持续的建筑也未必按照绿色标准去核定，最关键是有可持续发展的理念和想法。

从目前做建筑的角度，全国各地已经基本上是在强制推行绿色建筑。我们有一些这样的培训，但是我们的目标不仅为了满足他本身评定的要求，希望能够在追溯的时候有一些创意和想法，最后做到绿色建筑是水到渠成的过程，而不是生搬硬套绿色标准。这会导致大家设计的产品非常相似，而且做建筑创作的时候很受局限。我们现在更加鼓励设计师用一些本身设计的手法尽量用被动的设计，可以达到绿色建筑、可持续建筑的要求。

我们最近和很多事务所进行交流，比如跟意大利米兰波利艾事务所，他是做米兰世博会的总规划，他们就提出“立体森林”的概念，建筑可以利用阳台可以种植植物，这些植物怎如何增长、如何维护等。他们的理念非常先进，而我们平常的工作一般的设计师在考虑绿色建筑的时候还是先基于绿建评价标准，但是作为一些比较重要的项目比如我们去年做的梅溪湖绿建展示中心，这个建筑强调是适应本土的绿色建筑。另外真正做绿色建筑要有绿色的本质，体现我们做所以东西不是为了堆砌，是希望有真正的价值。第三，强调建筑的一体化，就是无论遮阳、屋顶花园、建筑装饰材料、建筑体型、维护结构，这些都是在建筑设计之初就必须要考虑的。包括结构、设备的经济性。我们当时做的时候是结合BIM去做，整个过程中也是为了这些设备的管线，室内不是封闭吊顶，所以对内部管线走向和设备的要求是相当高。在这个过程当中通，过结构的优化其实是节省了设备上的很多造价。 

我只是想说做一个绿色建筑是需要综合考虑的，而作为设计师而言是要起到统筹作用，而不仅仅是生产线的一个环节，尤其是建筑设计师。 

侯海云，上海正继建筑设计有限公司男执行董事/技术总监

侯海云：

我是上海正继建筑设计有限公司技术总监候海云，主要分管从项目的前期到后期的执行，我们整个设计公司从方案到整个施工的建成这样全过程的服务。我们公司这两年大部分做的是新建建筑，还花了很多时间精力做了一些改造项目，绿色建筑方面从我个人的经济投入上来说，也做了很多工作。我们也有很多困惑也碰到很多问题。谈到既有建筑的改造，其实我们现在套用的标准是上海市公共建筑节能的标准，这个标准的总则里面就说到是适合于新建、改建、扩建的建筑，也就是说我们对既有建筑的改造也要套用这个公共建筑节能标准。我们在实际操作中碰到很多的问题，这些建筑往往不一定是保护性建筑，更多的是70、80年代甚至90年代遗留下来的。因为他功能、定位的改变使建筑失去生命力。我们在做改造的时候希望把他的价值挖掘出来，建筑所处的位置都非常好。比如上海市中心的位置，这些建筑怎么被利用？对既有建筑不拆首先不采用爆破手段，这种改建是对绿建、环保、节能等概念最大的响应，这是大原则也是一个理念的思路。 

接下来我们碰到很多技术上的问题，比如说原来那栋建筑按照现在建筑的标准节能率50%，各个方面的要求几乎都是达不到，那么投入开发商（运营方）跟实际拥有产权方是两家，运营方肯定是从利益最大化考虑，就涉及到节能改造。如何采取改造措施，往往在这个过程中开发商很难接受。实际上也是可以理解的，因为他的租期可能是20年，不能把他像新建的房子一起来做改造。这个项目要实施下去其实会有很多审核环节，比如说需不需要做审图，审图的话就要涉及标准的套路。我们碰到几个这种项目在上海的不同区域，虹口、徐汇每个区域的做法都不太一样。其实我感觉是管理者的智慧，他们可能知道这条路是行不通的，那么就打擦边球，设备改造、门面装修等诸如此类的方法很多东西是走不通的。 

我在想既有建筑的改造在大的思路，有一个可以执行的标准而不是套用通常的新建建筑标准，我们要呼吁出台相关的行业内部或者地区性的技术措施，既有建筑的量是非常大的。国内现在有400多亿的建筑其中30%-50%都需要节能改造，这是很大的市场。如果说新建建筑的节奏放缓以后，改造的量是有很大提升的。就像欧美的一些发达城市他们已经碰到这个问题了，就是对既有建筑的改造投入已经比新建建筑多的5、6倍甚至10倍。所以我在想和大家沟通一下既有建筑节能改造方面的措施和方法。 

畅言网编辑：

现在确实有很多改造项目，比如上海之前很多厂房改建为软件园项目，很多创意产业园也很火爆，改建为办公的项目租金可能比办公楼还要贵。

金艳萍：

我们上海建科院本身有一个部门专门叫工程与结构机械事业部，这个事业部大量的工作是上海市大部分房屋的检测、加固、外立面节能的改造，基本都是我们完成的。最近因为我们也借着国家十二五课题的机会，几年前就开始研究关于既有建筑改造。目前我们完成的就是一个关于既有居住建筑的绿色化改造的课题，这在明年肯定要结题的，我们现在基本上已经完成。

我们目前建科院也成立了技改中心，包含从规划、策划、设计到施工涵盖了行业所有产业链，我们目前也在积极推进这件事情，因为确实在一线城市新建建筑的量非常少。既有的建筑改造确实面临很大问题，在既有建筑改造中的节能和绿色还是要去关注，我们最近接触的几个项目都是要进行绿色改造。比如有医院的、办公楼都希望改造完之后能评定为一个绿色建筑。

侯海云：

这个不能一刀切，不能生搬硬套，外墙这创新比没达到就不行，这个不能简单的去判断，应该制定一个执行的标准出来。 

金艳萍：

我觉得慢慢会因为很多标准的出台是结合国家科研项目的展开，我们第一栋生态楼2002-2004年我们做完了之后，当时也是参加了一个国家的课题。后来没过多久第一本《绿色建筑评价标准》就出来了，研究会标准的发布，所以既改未来一定会有的相应的绿色标准的。