文创产业园的设计思考

罗劲：

广州有一个文化创意产业园叫1949品酒文化园，就是我们设计的。我赞同文化创意产业园是一种市场自发的行为，纯主导开发式的行为，定调不准，定完后也会被改得乱七八糟的，尤其是当有政府或国营企业参与的时候，根本没法弄。我们公司附近有一个市委党校，用3米多高的实体围挡围住，里面有一百多年的筒子楼等文物，姜文曾经在里面拍过《阳光灿烂的日子》，但一般人都不知道，里面甚至有一个将近一万平米的北京文化创意展示中心，你们谁听过吗？我觉得这事要放在民主国家就不可能干出来，花了一个多亿，全是纳税人的钱，但开业这么长时间了没有人知道，因为它不对外开放，这个文化创意展示中心是给领导或外宾看的，这是一个悲哀吧，因为是政治上的东西导致我们文化没有创意，导致我们有好东西百姓也看不到。

我是北京文化创意展示中心设计顾问，基本上整个文创产业园的设计我都有参加，全套设计图基本上都有两套方案，但是没有办法控制，我跟他们领导也说过很多次，但没有办法，沟通不了，领导直接说要是开了围墙，这个主意就有问题，你要提前二十分钟把车牌号报过来，我才让你进来，所以，能达到1949现在的样子已经很不容易了。但是，一个创意产业园，进去之前居然还需要登记，简直是开玩笑，哪能这么做呢。我想，这是政策上的一个很大的不足，不是我们能改变得了的。所以我认为早期一定得定出大致的方案，然后在实施的过程中，又会慢慢明确这个地方适合干什么，那个地方适合干什么，但早期一定要有一个大概的思路。要知道市场需要什么，城市需要什么。

沈阳最近刚开了一个叫1905的产业园，里面有很多的餐饮。我觉得设计确实能带来一些影响，虽然才10000多平米，但功能非常全，做得非常有情调。我觉得设计要在细节上下功夫，把项目做到真正吸引人，至于什么文化都不太重要，是啤酒还是二锅头都没关系，根据地理位置，根据在城中所处的位置以及现有的资源，充分利用好就能做得更有意思。真正害怕的是第一年收租金，第二年收不上来，整个全撤了，就一点都没有人气了。 

陈浩，北京别处空间建筑设计顾问有限公司建筑师

陈浩：

我工作三年多，是代表北京别处空间事务所来参加这次沙龙。早在十年前，别处空间做了北大的公交楼和圆明园的食堂，在汶川地震以后又参与了一些援建工作，比如黑虎小学，最近在做的是一些比较小众的项目，比如延庆的一些自然体验的项目，以及武汉的一个薰衣草主题花园，其实我对文创产业园的经验不多，平时做的类似的方案比较少，就说一点个人的感受吧。

2013年时，我们在找新的办公地点，之前我们是在紫竹院的办公区里，后来甲方要拆改做成创意产业园，因此我们就必须重新找办公的地址，也找过一些产业园和写字楼，但整体感觉是这类型的房子价格比较高，一方面是写字楼的自然环境不太好，另一方面是办公楼的周边配套和环境不是特别适合，后来我们就在西三环的边上找了一个四合院，我们自己改造了一下，作为我们新的办公地点。我分享这个是想说创意产业园也有一些弊端，一个是自然环境不太好，包括景观等外化的东西，另一个是配套的东西不全，比如附近找不到吃饭、喝茶的地方，再比如，前段时间我自己拍婚纱照，去草场地一个产业园，做地铁到三元桥后，只能坐他们的通勤车，中午吃饭只能点盒饭，他们自己的员工只能吃住在那，而且周围的环境也不是特别好；等我们要离开时就问司机是否去三元桥地铁站，师傅反问了一句“就在这个破地方，除了去三元桥还能去哪里”，那里的位置特别尴尬，虽然有一个产业园在那，但是周边配套特别差，就导致整个园区特别没有活力，自给自足的东西跟不上。

之前我们在武汉做了一个项目，在长河机场里，是一个婚庆主题的产业园区，当地是一个农村，算是结合了新农村改造的一个创意产业园。我们没有让当地的居民搬迁，不需要建一个全新的产业园区，而是尝试把周边的民房和农民的资源加入进来。由我们帮他们提设计方案和技术手段，对房屋进行加固，空间的再创造，给他们提供一些新的场所，利用现有的设施充当产业园内的小商店和餐饮，这样可以增加产业园的活力，而且周边的市民也可以参与进来，而不是只有在拍结婚照的时候才来这里，可以让大家的日常休闲和生活在园区内进行。 

宋国鸿，法国VP建筑事务所董事总经理

宋国鸿：

我从2004年回国加入VP，到现在有十来年的时间，我觉得文化是一个很沉重的话题，讲起文化产业园的话题，我们可能跟国内公司还略有不同，我们在国内的项目里办公建筑多一些，包括博物馆等大的空间设施，关于文化设施方面我简单的谈一点感受。我是在国内读的本科，又到国外学了四年的建筑，在巴黎工作了一段时间，对法国以及欧洲的文化和历史接触的比较多一些，现在每次回欧洲都会找一个比较安静的城市呆一呆，体验那边的文化。法国老建筑圈说过一句话，设计首先是个人文化的基本积累和表达，在法国一般建筑师不到45岁，很少能被认为是一个成熟的建筑师，甚至到了45岁，大家都会觉得还不够成熟，原因非常简单，就是对文化的理解需要积累和实践，需要跟大师学习。

为什么我要说文化这个话题比较沉重呢？因为文明分好几种类型，我们去英德，感受更多的是工业文明，到了法国、西班牙、意大利这些国家，人文的文明比较多一些。法国人对文化的感觉是全民文化，不是文化人的文化，我以前生活在巴黎河左岸，附近就是巴黎美院等一大批文化设施，经过很多代人的积累，尽管巴黎有大批的游客，但这些游客哪怕在巴黎呆了十来天，仍然还只是在文化的空中飘着，真正感受文化的是当地生活的人民，所以对文化的理解，可能不仅仅是我们这些做设计的人在做，这是个跨行业的工种。很多建筑师本身并不是学建筑出身，有的是设计师，有的是雕塑家，是个行业交织产生的结果。

每次我来到巴黎，都能感受到这种浓厚的文化。全民文化只是一个方面，另一方面是生活方式，我每次回巴黎或者回欧洲的任何一个城市，发现很少有人加班的，咱在座的建筑师有哪一个周末不加班？举手示意一下？没有。所以，这种心态不同。我去欧洲，第一个去的地方就是当地的博物馆，这些博物馆中午人满为患，基本都是家长带着孩子到博物馆里接受文化熏陶，或者是在小公园里做运动。我觉得这就是全民文化和生活方式决定了很多东西。 

我们在国内做了十来年文化建筑，最近接触的一个最大的项目是在西安的体育馆改造，大概有十万平米左右，现在我脑子里还在想这个东西，在沈阳做了四个文化场馆，四十万平米，这种大型工建，我感觉有一种压力，这对我和我的同事一方面是文化上的考验，另一个是国内这种特殊的市场，心态比较急。大家做设计应该也都知道，四个文化场馆，投标用一个月时间，三年的时间从找地到设计到建筑全做出来，这就是一种“赶”的心态，着急做工期，真正静下心来研究文化的时间特别少，所以虽然到最后项目做完了大家也很满意，但我们设计师会有一点遗憾。这种遗憾就是说从内心深处感觉还有很多东西没有发挥到建筑上。现在我们也有接触一些产业园区的规划，从接触的情况来看，大家的心态以及对产业园区的认识还是刚刚起步。欧洲的老城区到处都是文化建筑，尤其是巴黎，到处都是博物馆，文化建筑和生活是紧密结合在一起的，在北京，我们每天都是着急上班，开车堵车，挤地铁，到了办公室又有一堆事，整天都是处于高压状态下。现在我们的整个心态，以及我们面对我们的服务方、业主、客户群，所有人的心态都是在“赶”，真正能静下心来去感受文化去做文化项目的比较少。

关于产业园开发存在的问题，我觉得从我们自己的角度来讲，第一个是尺度，尺度很难把握，我们在国内接触的项目没有低于十万平米的项目。从建筑师的角度讲，我一直希望能做一个文化方面的项目，不管做什么样的设计，首先跟我们的文化底蕴有非常紧密的关联，不管我们面对的客户群是怎么样，也希望大家坚持做我们自己。做文化人非常难。我们不管是工作了三年、五年，接触的项目都是几十万平米的项目，欧洲建筑师一辈子做的设计可能都没那么多，但欧洲建筑师做了三千平米的建筑全世界都知道了。反过来，我们做了几十万平米的建筑依然没人知道，我觉得问题在于对文化的感悟，以及我们对自己最终的产品在文化方面的追求，需要上一个更高的档次。这需要时间，需要个人对文化的坚持不懈的追求，另一个需要时代，欧美国家对文化的推崇对他们的建筑设计有很大的影响。

建筑的东西很多都是相通的，我们看大师的作品，在中国这么大的市场需求下，我们的很多业主也越来越有追求，我们自身也在加强对文化的追求，还需要学习。通过大家共同努力，我相信咱们在不远的将来能出现很多有意思的项目，所以我觉得总的趋势是非常好的。碰到一个项目不容易，做好一个项目更不容易，希望大家在任何情况下都不断地创新，不断地学习，克服困难，共同把设计行业对文化的追求推向一个新的高度，而不是简简单单地为了做事。