文创产业园的设计思考

史磊，zfx建筑事务所总经理

史磊：

我想问法国VP建筑事务所董事总经理 宋国鸿一个问题，上海有个大舍建筑合伙人柳亦春，他现在做的东西比较国际化，和国外的建筑师水平差不多，你怎么评判国内好的建筑师和国外的建筑师?为什么国外建筑师意识和想法更胜一筹呢? 

宋国鸿：

您提的这个问题很大，我只能浅谈一下，我也跟踪过一些大师的轨迹，这些建筑大师创作手法很多，作为一个建筑师来说很容易在一个方案阶段就达到共识，我们在追求文化创作思想意识这个阶段上，我们现在这些建筑师完全是另外一个状况，虽然建筑水平已经上了一个台阶，但是还是差一步， 差到什么地方呢?差在真正对技术，工艺和材料的了解。我举一个简单的例子，前不久去德国看了一个大卫·奇普菲尔德的新的博物馆，大卫·奇普菲尔德大家都很熟悉，他在中国也做过很多项目，他就是一成不变地去追求一种工艺的完美，到最后建的项目都非常的简单，只有业内的人士才能了解他对这种工艺、技术和空间环境的极致追求。我们现在国内建筑师很累，我在这个行业干了十年，包括我们刚做完的三亚海棠湾国际购物中心，我感觉非常的累。累的原因不是我们建筑师没有追求，而是最后跟方方面面的困难做妥协，包括工艺、技术和国内配合团队方面。建筑师已经上了一个很大的台阶，技术这块跟上，但是结构、机电跟不上，我们施工的人员素质各方面还有待提高，反映出来的一个综合结果就是我们做完的东西非常的糙，近看就会发现缺少很多东西，这个就是和国外建筑师的差异。

国外很多大师作品都很简单，大家也经常出国去看一些大师的作品，就一个主意做到由内向外，就可以了。现在建筑还是在追求一个表达，追求一种自我挑战东西，各种形式都想办法操作，我一直强调我在国内的十年是从工艺做起，这是现在很多设计师做不到的，我们招聘了很多工作7-15年的工作经验的设计师，对工艺和技术不了解，还是停留在一个非常肤浅的层面，反过来如果真正一个项目往前推进的时候完全缺少技术支持，这样就会使我们之前的创意，更好的东西全都给废掉了。

国内有好的建筑师除了您刚才说的，还有获得普利兹克奖的王澍，这都是文艺建筑师， 说明我们现在整体的水平是在逐渐往上走，但是我们大量的工作状态包括对建筑的理解，还是处于焦灼状态。随着时间推移现在市场越来越难做，竞争越来越激烈，我觉得是好事，会给大家更多的时间去思考，市场不好了反而给我们设计师提供了非常好的契机，先把自己的内功练好了，才能真正大胆的施展自己的才华。

李琳：

我没有出过国，我女儿在国外伦敦艺术大学切尔西学院留学，回到中外建筑师的差异在哪里?我觉得主要是研究角度不一样，首先国外是空间艺术研究，而我们是作为建筑形态研究，我们最后把国外建筑形态照着杂志照片拿过来，所以回来的都是碎片。还有一个差异性就是文化修养，国外建筑师的家庭背景和文化底蕴与国内建筑师相差甚远，我们国内学建筑学的人，都是就业生存所迫，到四五十岁才有文化修养。唯一我们比他们更富有挑战性我们能应付各种开发商。我们的各自挑战也不一样，国外挑战的是艺术和表达文化，我们挑战的是商业挑战。为什么会出现这样的情况，是因为中国是一个发展中国家，中国是一个人口大国，住宅需求量大，这个时期造就出来的设计师出现一些弊病。

我觉得这个时代，年轻建筑师想要走得远，内功一定要多修炼，也就是文化底蕴修养的培养，王石说：再做住宅就要做高端住宅，这里的高端不是讲装修这些，讲的是对人群服务，就是人需要什么我做什么，不是一个工业化产品的住宅。

除了内功的修炼还需要不断掌握国外在研究的东西，回过来把这种信息传到甲方这边，也要专注于本专业修养的积累能满足于30年的职业规划，还有一个特重要的，就是广义建筑学和狭义建筑学，我们现在要谈就是广义建筑学，技多不压身。这样才能面对各种设计，才能维持三十年。

在常态经济下，中国盖房子肯定会越来越少，更多面对的是改造，更考验室内设计和空间艺术，所以欧洲为什么建筑盖得越来越少的情况下，产生出这种空间艺术专业。因为他们都是私有土地，没有必要重复修建，还有就是国外的文化载体，需要历史传承，如果城市都是新的，就缺少意义了。实际上中国的常态经济逐步也会像欧洲一样，中国其实已经步入中等发达国家行列，但是我们一些贫困区还比较多，还有一些棚户区改造和农村等这些问题，等解决以后了，我们就会是一个中等发达国家，那个时候建设速度会变得更快。

贾彤玉：

西方的发展，从设计角度来说已经上升到一个空间艺术，他们已经可以去表达一个空间，咱们可能还是处于一个视觉艺术中，所以才会出现前几年的“福禄寿”酒店，大裤衩和大秋裤等一系列的丑陋建筑。

但是我觉得从中国人的智慧来说，应该是对空间学习是很早很早，老子曰：“凿户牅以为室，当其无，有室之用”。

李琳：

欧洲人的空间还是和中国人学的呢?欧洲人从一开始他们就讲究个体形式的美，儒家思想就是教化，人只有修炼成美好的心灵，看东西才美。但是欧洲人讲的是客观存在和客观性。我们只是在学习欧洲的东西的时候却忽略了自我。

宋国鸿：

我在法国事务所工作过，做一个医院项目的投标，我感觉国外的工业体系非常完善，我们是和施工队绑到一块，即使一个建筑师不懂医院建筑，一个项目做下来就会变成专业的。为什么咱们和国外建筑师相比有所欠缺，是因为建筑体制的问题。我们国内的年轻设计师觉得做设计必须要有创意，相反欧洲人他们首先是觉得需要了解工业体系。一些经过5-10年以后到一定年龄以后就会变成一个非常有底蕴的建筑师，有非常多的积累，能够遇事不慌。

幕落

嘉宾合影