缔造神奇的小空间

畅言网编辑：

我觉得您这个更适合“一生一宅”的主题。

吴璇璇：

我前几个月刚去德国，专门去参观了他们那里的建筑建材展，并且和国内的展品做了比较，还与德国企业相关人员作了沟通，他们所有的企业都需要做很多研发、申请很多的专利，拿出一部分试样参加展会，再拿一部分去推广，研发是他们企业生存的生命力，我们的企业都在复制、拷贝。他们会去研究不同合金的不同性能，我们则很少。德国有很多民办的协会，成员包括大学老师、科研人员、厂家代表以及设计师等，大家在协会里寻找合作伙伴，这是一个很好的产学研体系，我们国内这方面还很欠缺。

那次展会，中国企业一共去了20家参展，10家挤在一个摊位上，中国就是属于制造但是一点都不创造，现在房地产形势不是不好，会有很多建筑设计师来做室内设计师的事，室内设计师则往精细化方向去做产品，所以大家就会觉得我花了这么多心思就做了这么一件东西似乎有点太不值当。德国设计师分为两种，一种是拼装设计师，一种是系统设计师，而我们现在处在“两不是”的阶段，让我们做拼装，我们觉得没有这么低端，让我们做系统，还像又不具备这样的能力。其实我们完全可以做系统，和我们的工厂共同成长，由工厂负责进口原材料，设计师设计五金件，这是完全可以的。现在我们就在做一个干化预制的混凝土外墙，还有干化大板，上面有门有窗，固定后外墙就算做好了。你们都可以和工厂去合作，研发经济适用的产品。不是每一个人都买得起万科的房子，我们研究一些经济适用的，为中低消费人群服务。

彭政：

我觉得未来中国会有很多的原创，这是时代发展的趋势，迟早会看到我们中国的设计和创造。大家都是中国人，虽然我们做的是外资企业，这不冲突的，由于有好的外资企业进来，把我们国家的发展水平带动得更快，大家就会辨别什么是好的，什么是差的。

项晓春：

我们在讲集成化设计，曾经有一个项目，当时我们在选五金件、防火板、感应器等，选感应龙头时就选了科勒的，因为他们的感应探头是50万次的寿命，这个50万次会有合适的使用地方，是用在家里还是用在公共场所。其实每一个产品几乎都会有这样一个使用次数的数据，这个数据对设计师非常有用，可以决定该产品适合用在什么地方。我不是很赞同用很便宜的东西，然后不停地维修，当然也会有人认同这种观点，认为只要不太影响我的正常生活，便宜一点更好，维修就维修吧。但是维修多多少少肯定会对生活造成影响，就看你的忍受程度。像1000和100或者1000和10块的差异，用“二八定律”，像万科，肯定认为有那么一小部分的人就是会选用好的产品就OK了。

比如现代化办公室的设计，世界500强甚至于银行这样的单位，都在打破部门的设置，甚至不固定座位，员工想坐哪个位置坐哪个位置，并设置公共区域。对于很多不用坐班的销售人员来说，固定座位就是资源的浪费，因为他们不经常使用，可能公司越大，流动人员也越多，设计师就可以把20%的区域劈出来作为公共区域。假设一个300人的公司，我们可以帮他们设想3年、5年甚至8年以后公司的规模和形态，帮他们打破原有的采购部、设计部、研发部等等部门之间的界限，这就是转变了思维以后的结果。这里面，我认为品质还是蛮重要的，高品质相比山寨，还是会有很多好处。

吴璇璇：

我去印度看到很多人用的是50块人民币左右的二手智能机，对他们来说品质没那么重要，首先要解决使用的问题。作为设计师，我们要明确我们服务的对象是哪个需求层次的，当然品质很重要，但多元化的需求就要有多元化的产品，这是最开放的状态。

王蔚：

产品研发与原创性方面，我们现在的问题在于整体国家的国民道德底线的问题。前一个月，有设计师发了一个微信，他有一个产品被仿冒，仿冒者也是设计公司的设计师。前段时间宋微建老师的设计作品也被仿冒，现在好的方面是过去出现这种现象大家并不深究，无可奈何，现在设计圈开始有意识地抵制仿冒，因为自媒体的优势，这是有利于原创设计发展的条件。在家居行业，很多国际品牌的经典款，并不是该公司自己的设计师设计的，每年会找全世界最好的设计师来为他们设计定制的产品，有一些品牌有针对设计师的价值保护体系，每卖出一个产品都会给设计师相应的利润分成，哪怕这个设计师已经去世。这种保护的体系这么多年延续下来有很好的完善机制，包括国民对原创价值的认识度也非常高。

中国也会发展到这一步，我们也有很多人在做原创的东西，也会受到很多仿冒的困扰，但是这种困扰会逐渐减少。我们还要思考原创的界限，真正所谓的原创值得被肯定，之前我们说”设计一大抄，看你怎么抄“，傻的抄袭是照搬照抄，如果说你设计的产品经过改良后加入了自己的东西和元素，这是不同的。所以这种原创和所谓的盗版、复制的概念不能相提并论，界限到底在哪里这很重要。

吴璇璇：

我觉得作为现在的年轻人，没有必要担心研发出来的东西被别人抄袭，这会更加激励自己不断去研发，还可以通过申请专利保护自己的权益。 

彭政：

我前段时间去看丹麦设计展，那里面有的家具就是我们古代明式家具的改良版，通过改良慢慢发展成为丹麦独特的设计，他们的那个椅子就叫“中国椅”。

吴璇璇：

国内现在很多企业学习国外的经验，国外企业有自己的研发团队，研发出很多产品就去注册专利，比如柯达是最早研发数码相机技术的公司，掌握着美国区域的专利，但是被老总否定，不认为这是他们的发展方向，所以美国的数码相机发展很晚。他们很多申请专利的行为已经变味，如果生产数码相机代表原来的生产线就要作废了。所以为了眼前的利益，有些时候会扼杀创新的能力。所以专利不是我们理解的都是正面的作用，保护原创，其实最根本还是经济的问题。

李阳：

我们都是支持原创的，对于您的观点并不认同。我们希望行业仿冒的现象被杜绝，大家都不希望自己的产品被抄袭。专利能够保护原创，研发需要一定的研发成本，有的研发成本非常高的。我觉得我们大家应该达成共识，要保护原创，不抄袭。当然这需要一定的认识过程，但是我们的目标应该是一致的。

吴璇璇：

我认为所有的东西都是相对的，当有人向你学习的时候就是对你的肯定，我们现在做的东西是否值得别人去学习借鉴还不知道，申请专利之后每年还要花钱去维护，很多相关的管理还有很多，所以我觉得我们现在考虑这个问题还太早。

Rena沈：

我同意您说的相对性，但是对于知识产权的保护，还是应该保留的。因为我就遇到一件尴尬的事情，我设计过一个独栋别墅项目，花费了很多时间和精力，利用了将近一个月的时间，设计效果图等。但是我的方案设计图纸、效果图被别人以不正当的方式抄袭，以很低的设计费卖出，这是很可怕的事情，所以说对于知识产权的保护我们做不到很严格，从设计角度讲，自己做不到保护自己作品，那是很可怕的事情。研发层面的东西也是不能被抄袭的，有些东西能被抄袭，有些则不能被抄袭。

因为中国人比较多，素质也完全不同，保证别人不去抄袭我们的设计很难，设计师可能都是从学习阶段开始，慢慢地形成自己的个性和设计风格，开始有自己的产品，当你设计的产品最后变成家具设计时，会有很高的成就感。去意大利米兰我有很深切的感受，他们不被叫做家居设计师，而是叫家具设计师，会把每个家具的细节设计的非常经典。他们很多历史的东西无法被抄袭，我们中国人比如去卢浮宫转了一圈，看到人家的线条很漂亮，回来之后抄袭人家，但也不能完全说是抄袭，把一些线条简化了，形成所谓的欧式新古典。

研究我们现行的东西，把他分成三六九等，我们的东西需要植入到哪一个城市上，是我们需要思考的。比如我们今天讨论的小户型设计，装修费如果是20万，业主可能会拿出一万多作为五金搭配，或者拿出三万，这样能够植入多少五金产品？包括卫浴产品，老人专用产品，这种东西的植入就是企业需要研究的。每个公司都要有研发的部门，作为装潢公司我们也有专门的研发队伍，我们主要做五六十万级别的独栋别墅设计，就会研究作为当前市场行情下中端别墅设计什么东西可以做到模块化，能够植入所有产品，这种模块化的植入和个性定制化的植入如何结合，每个公司都要自己的研发团队。作为装潢公司的研发力度可能没有建筑设计公司大，现在有的公司在推行全案设计的概念，就是采用倒推法，这样能把装修的费用设置的更加合理，有的业主装修控制不好，把装修的大部分费用花费在硬装等基础材料上，结果导致没有足够的费用留给软装和家具，前期设计师设计的很漂亮的效果图，到后期无法实现。

这没有办法怪设计师，因为之前和陪客户选材了，但是客户已经没有能力购买好的家具，就形成了所谓的空白，用这样的空白告诉客户我们要预留一定的家具，但是客户不能把主要的家具都预留掉，就会买质量相差很远的家具，所以导致实景和效果图相差太大。这也是我们一些家装公司面临的很大问题。

我们没有办法告诉客户，你的房子就需要两百万装修费用，这样会被一些小公司以更低的价格抢去客户，最后还是用这种方式，形成恶性循环，所以我们现在要考虑的是一个两百万装修费用的房子，到底需要什么样的装修是我们需要为客户考虑的。

吴璇璇：

我曾经也很抱怨这样的事情发生，我也讲一件事情，我的一个大学同学在德国GMP公司工作，曾经投标某个二三线城市的地标性建筑，市长都配合着开发商骗标，让他们来投标，给他们三十万的投标费，德国人做事很认真，但是甲方根本付不起德国的设计费，但是有想要一个很好的设计，所以只能用欺骗的方法。另外，有些业主和你说有两百万的装修费，但实际上未必有这么多。我们的总公司是建工集团，广东等一些地区杀低价很厉害，上海人相对很严谨，我们建工集团在广州做“小蛮腰”电视塔项目的时候，广州政府让我们去教授施工单位如何做出高品质混凝土，他们虽然学会，但是这一批是标准的，下一批就敢以次充好，这种事情在上海没人敢做的。所以我们每一批都要仔细监督，检查试验，我们建工集团的工程标准非常严格，甚至比甲方的要求还高。现在所有人都会说我要低价，还要优质，你不能适应，就不用你。

嘉宾合影