设计优化与成本控制的探索

马斌，北京班墨国际工程设计有限公司负责人

马斌：

我来自班墨国际工程设计有限公司，是公司负责人。我对王总说的问题深有体会。我们在北京做了一个政府项目，从开始设计到竣工花费了10年。过程中施工单位和政府由于立项资金问题，资金额不足，补充立项，赶上政策调准不批，施工单位和政府博弈。

王总说的包含两个问题，分别是成本控制重要意义和延伸的问题。对于设计优化，我们要明确优化是针对设计阶段还是全过程。刚才说的优化是针对建筑系统。我国的建筑设计和施工项目建设非常负责，有政府投资项目，也有私人开发商项目，二者完全不同。政府投资项目可能出现建设五年甚至十年的情况。开发商项目除非遇到资金链断裂，否则基本会在两三年内完成。开发商公司管理较设计院来说更加严谨，要求更加精确。

我想说说建筑设计优化对成本控制的意义。我和新纪元有许多接触，设计和优化是个动态过程，是设计中的延续过程。设计从方案阶段，建筑形体需要优化。习主席视察北京项目后，提出建筑不能做得“奇奇怪怪”。这个观点其实很正确。我们发现许多在国外的概念项目居然在中国都实现了。在伦敦等城市，一些新建项目反倒没有国内那么花哨。甲方、政府和全民方面，都要提升对于方案优化的意识，体现全民艺术水准的提高和认识的发展。如果设计院认为自己的方案在造型设计、功能、造价上都做得不错，但是甲方以一幅画否定了这个方案设计。我们可能会遇到这种情况，美院方案会比设计院方案更加受到领导喜欢。

王雪：

我们有一次遇到甲方要求出好几个方案，但是时间实在来不及，于是从效果图公司要了一张图，加了树木去修饰，最后恰好被领导点中了。当时平面没有做，对设计师是很痛苦的状况。这种事情经常发生。 

马斌：

方案阶段优化牵涉到设计方优化和全面和业主意识的提高。方案到施工图阶段后，是设计院修炼内功的过程。我在北京院实习过，知道好的设计院是有能力的，但需要一定的资金支持，不可能10小时做一个精致的东西。设计院不挣钱可以，但不能赔钱，一个项目做的很精细，最后在时间精力的投入都无法收回。

成本控制意义方面，对甲方就是节约资金，缩短了工期。比如万达要求全国项目需要使用BIM技术，这对缩短工期有重要意义。其次，优化设计对商业销售带来了大量附加值，不仅仅是设计费能估量的，结构和户型足够好，项目售价可能大幅度上涨。一些开发公司会把建筑设计做的很“炫”，也是从这方面考虑的。

建筑设计和成本有着紧密关系，对后期成本也有影响。好的设计在使用过程中好用与否，能否改造，功能外延是否广阔，这些都很重要。我们曾做过一个项目，设计完成后，开发商请了一个咨询公司，后者认为设计院做的太浪费，新风和用电量都大，建议使用率和用电量可以调整。我们表示这个项目下面是底商，上面是办公，万一底商餐饮会适当改变上方布局，这是完全可能的。作为房产开发公司，不突破法律情况下，会把产品卖给出价高的公司。一般的办公用电量是最小的，而改成商业餐饮，用电量会大幅上升。 

王雪：

同时，土建之后，精装完成后会增加用电量。 

马斌：

办公和商业项目的插座数量和使用人数都不同。项目位置是在首都航空区，属于代理公司，小型物代比一般公司人员密度更高。由于紧邻海关，货代会24小时运行，通关时不会8小时正点上下班。咨询公司很强势，他们目的是挑出设计公司的问题。最终是签字，但持一定保留意见，需要进行相近修改。竣工之后不到半年，甲方找到我们，要求给用电增容，结构加固，以及一系列工作。成本控制的程度取决于控制阶段是竣工为止还是全寿命周期，这个问题需要明确。我们有时不仅要考虑开发商提出的经济成本问题，还要考虑全寿命成本。设计师责任很大，压力不小，权力没有，不提利益。意义和权力如何结合还存在痛点和矛盾。 

王雪：

建筑师责任制在上海已经有试点项目。

韩力萍，北京方地建筑设计有限公司建筑室主任

韩力萍：

我是北京方地建筑设计有限公司的。我们在改制前隶属于北京开发设计管理处，是少见的设计任务集中在北京本地的设计公司。北京本地设计项目有个特点是追求品质和创新。对我们来说，设计成本控制很困难，许多外延服务以及对设计师的素质要求都很高，很难做到以量换利。我想听听各位来宾是否有成熟的经验。我和王工（王禄）是前同事，我在CCDI医疗事业部工作过三年。

去年4月开始，我们现在的项目都需要签责任书，而许多设计师签的时候心里可能在“打鼓”。

马斌：

客观来说，这种责任书是政府官员推卸责任的产物，和对工程负责的权力没有关系。

王雪：

我们甚至签过一种责任书，如果施工过程中发生事故，建筑师需要承担负责。这一规定写在建筑法里。我们对所有项目工地发了施工安全指导文件。上届政府任期中，建筑法加了一条规定，要求建筑师承担工地事故责任。现在签五方责任时，也包括了此规定，非常可笑。

韩力萍：

这对设计师其实是无限终身责任，即使辞职也无法摆脱责任。大家认为初期基本上是形式为主，不会追究实际责任。 

王雪：

一旦发生事故，建筑师势必无法脱责。目前法规尚不完善，责任界定模糊。 

韩力萍：

这对建筑师的权利义务是有问题的。社会对于建筑设计责任的认定尚基于计划经济时期状态，要求建筑师代国家行使设计符合法律法规要求，实际上是对甲方的约束监督。但是目前建筑设计已经是市场行为，建筑设计是第三产业服务行业，其原则是“客户永远是对的”。建筑师如何在这一前提下制约业主，符合国家规范和行业规定？这种责任其实落在了建筑师的身上。 

王雪：

没有政策的支持，实际上施行不了。 

推演一下，现在情况就是这样。建筑师注册号前面是单位的编号，后面是自己的编号。何时两者脱钩，建筑师才能真正心甘情愿地对建筑设计进行终身负责，也就是和国外一样，只要是注册建筑师，就对自己做的项目负责。 

袁进鹏，北京九合正中建筑设计事务所建筑师

袁进鹏：

我在正中建筑设计事务所工作，主要做西门子中心项目，和地产商和国外业主接触较多。今天的主题“设计优化和成本控制”很好，可以结合国内建筑情况进行创作讨论。

就我感觉，这种负责制也是有分段的，不能无限制负责。比如：一、我们对于施工中的责任是不负责的，这些都是我们管不了的；二、关于选择的产品是不是有质量问题，也是跟我们没有关系的。建筑师应该有自己负责的部分，以前建筑师有嵌入图，我们却不敢签署，因为我们不懂这些产品也不会计算，其实我们只需要确认风格和表面材质符合要求就可以了，至于产品本身跟我们是没有关系。还有我们国家质检部门的问题，没有尽到检测的义务。现在产品的质量非常不好，但是要工厂停工整改又是不现实的，因为停工后的所有费用，我们也负不了责任。

我刚工作的时候，有一个项目在施工中，我们觉得钢筋有问题。但是我们不敢让施工人员停工，因为停工后的费用我们承受不起，没有法律保护，而且设计师在设计行业没有代言人，所以，所有的“烂苹果”全部都会堆到建筑师手里。 

王雪：

不光是设计行业，现在业主要有负责人，五方责任单位也要有代表，但是现在没人愿意出来。国家仓促的出台这个政策，也没有一个后续的支持，其实挺被动的。只有注册建筑师真正变成注册建筑师，才能慢慢的解决这个问题。 

袁进鹏：

它是建立在整个行业的规范基础上，就像谷歌无人驾驶汽车，在欧洲可能实验非常好，但是到北京可能车都会丢。这说明我们不能盲目的与国外接轨，因为我们的配套没跟上，包括采购的问题，同样的产品在北京采购价和在河北采购价是不一样的；集团公司与小业主采购价格又是不同的。 

王雪：

现在90%的设计师对材料不感兴趣，也没有什么概念，当市场需要建筑师对这个有兴趣的时候，那材料询价网站是特别好的平台，能够让我们清楚了解到材料的价格。

袁进鹏：

“量”跟“价”有动态关系，当初我给一位朋友在村里盖房子，遇到了一些问题，业主给了我们房屋预算和土建的费用，从概算、预算到最后的结算，我们发现寻到的采购价格，施工的时候都不能成交，因为采购量和价格是动态变化的。 

马斌：

在国外，项目旁边的图签都签得满满的，因为国外都有各种顾问公司，也是全社会认识的区别。而我们国内的开发公司，虽然一些大型的房地产公司有很多顾问公司，但是中国幅员辽阔，大型的开发公司和成熟的甲方占得比例比较小，大部分甲方把设计院邀请过来以后，顾问公司一般就不邀请了，所以我们设计院还做了很多顾问公司的工作，在以前房地产公司发展不成熟的时候，我们还会做很多策划的工作。由于现在策划公司的发展，开发商就把这方面工作分配出去了。当时我们做这些工作的时候，既没有费用也没有权利，所以控制成本挺困难的。 

王雪：

过去开发商一般不要求设计师对成本控制要注意，也是近两年才发现让建筑师设计环节控制成本比较好。在国外，尤其是五星级酒店，他们都有专业的供料测量师，他们实时地控制整个建造过程，厂家也会随时提供最新价格。