刘建：

宝佳集团建筑设计研究所所长、副总建筑师刘建

绿色建筑更重要的是如何在不同的市场中找到一个更适合的技术标准，所以说学校里也许过于理想化或者过于实验室化，这样是不行的。比如医院项目，不同级别的医院或者不同地区的医院，国家或者地区的预算也不一样，所以应用的技术也不会一样。医院和酒店这两种项目应该是最耗能的，从建筑类型来说，对能源包括水资源的耗费都是非常大的。比如我们做的一些酒店，有些甲方的实力是很雄厚的，首先他对绿色建筑可能不是很清楚，他有时候可能觉得绿色建筑就是能省些钱，但是他们会觉得自己有钱，并不在乎这些。所以这也是一个观念的问题，而且绿色建筑现在技术还不成熟，另外就是衡量这些技术的手段还没跟上，有些技术还只是在某个区域内发展比较好。我们在太原做酒店的时候，甲方请了一个能源顾问，针对这个项目可以提一些节约能源的方法，这位顾问也提了一些节约能源的技术，但是由于标准过高，当地根本无法执行、评价，相关部门更是无法进行衡量、评估。我们现在的绿色建筑评估系统尚且不完善，又谈何建筑节能呢。另外就是推广力度，绿色建筑的普及面还需要更广一些。

现在谈绿色建筑、生态建筑，这个概念很宽泛，什么是绿色建筑？根本说不清楚。现在只能说是学术界把这个概念说得更形象些，比如低碳、碳排量等。有些部门比较关注绿色建筑方面，有些完全是应付场面，真正落实的时候就要从成本等各方面考虑来找一些易行的方法。而且现在很多技术和产品都不成熟，一个产品投入市场是需要试验期的，然后才会开始应用，那开发商又怎么能愿意去当这个实验品呢，因为这毕竟是要承担很大的成本的。另一方面也是政府的力度不够，比如国外有惩罚有奖励，开发商做了绿色建筑以后有哪些回报，不做有什么损失，这些必须得靠强制去做。

李瑞林：

北京时空筑诚建筑设计有限公司副总经理、总建筑师李瑞林

绿色建筑现在只是个概念，而且每个人理解的绿色都不一样，给人的感觉是绿色建筑还不成体系。首先我觉得从政策层面上如何来推绿色建筑，像一些国外绿色建筑的发展过程都是有政策的支持。我们曾经和国外做绿色建筑的公司合作过，他们给我们讲绿色建筑的案例分析，主要讲他们的一个操作过程。其实主要是他们做每一个绿色项目都是当地政府有优惠政策的，然后他们才肯去做。要让大家觉得做绿色建筑有实实在在的好处。而我们现在的做法是把绿色建筑的成本转加到用户头上，这样就很难向前推广。另外，国外的项目整体都是绿色的，从立项、建造到最后运营都会有政策支持，所以他们会做下来。用户也愿意去做。在绿色建筑设计时，也要有一个体系，而不是用某个产品去推广建筑，比如地源热泵、供热、新风系统等。这些产品方面本身也有良莠不齐的现象，所有生产节能类产品的厂家都是以营利为目的，如果最后用了产品并不理想，对他们是没有任何影响的。

我认为还是要有数据作支持，不能只是说说而已，绿色建筑要达到整体节，也不能说一方面虽然节能了，可是另一方面更加浪费。现在普遍以碳排放量来衡量建筑是否节能，衡量标准与最后的测定却没有人跟踪。其实，绿色建筑应该是一个从开始做到最后的一个全生命周期。虽然有政策层面的支持，还是不成体系。政策层面虽然支持，但是设计的系统性，产品选用的合理性，质量、测试由谁来负责……实际上这是一个产业链，如果一个环节上达不到，那么整个绿色建筑都不能做得那么完美。

李欣：

北京金屿天硕园林绿化工程有限公司李欣

归根结底还是政策力度不够大，如果力度很大，把建筑行业规划起来，房地产行业也规划起来，大家积极响应、配合，那么实施就会比较彻底。

郑晓刚：绿色建筑离我们还有多远？我觉得还有50年。目前还是实现不了，城市绿化率要达到70%-80%甚至90%以上才能做到，可是如何去做？谁来做？如果要求城市绿化率达到60%以上必须推广绿色指标体系，划定城区大部分都必须是绿色区域，人均碳排放标准也规定下来，而且要在几年内完成，这肯定就是政府在做。政府应该扮演绿色建筑顾问的角色。另外就是做给谁看的问题，这个其实与经济水平城市化率是有很大联系的。

刘建：我觉得很多节能建筑比如说新疆的太阳能建筑，有些地方有地热，你不能强求别人有那么多标准，最后是没办法评分的。现在北京的住宅具体说哪个是绿色建筑，这在一定时间内实现绿色建筑的可能性不大。我们应该客观看待这些建筑，现在主要大家是太浮躁。大家现在把绿色建筑抬得很高，普通人承受不了。