序：4月20日下午，畅言网分别在京沪两地同时举办以“工程造价”为主要探讨内容的主题沙龙，两地共有40余位嘉宾出席了活动。活动中，来自业主、开发商、设计院以及造价咨询公司的代表们纷纷发表了自己的真知灼见，剖析问题、交流经验、建言发展。本文内容为沙龙上海站嘉宾发言实录，希望能对业界朋友有所帮助。

时间：2012年4月20日

地点：上海，港泰风茶餐厅

人物：陈雪梅，上海洛克菲勒集团外滩源开发有限公司合约部总监；龚寅，安居房地产开发有限公司投资监理部造价师；江荣华，上海嘉实（集团）有限公司成本合约部经理；唐贵杰，上海中江房地产发展有限公司合约部造价师；王红娟，上海月星集团有限公司合约采购部成本经理；闻杰，农工商地产集团上海汇航城市置业投资有限公司合约部造价师；邬颖斌，研祥集团土建工程造价师；徐莉君，上海千年工程造价咨询有限公司造价师；徐良宏，农工商地产集团上海汇航城市置业投资有限公司合约部造价师；徐亮，CCDI中建国际技术经济部经理；杨树梅，上海东方渔人码头投资开发有限公司合约部造价师；袁玉华，农工商地产集团上海汇航城市置业投资有限公司合约部造价师

幕起

畅言网编辑：

感谢大家参加本期畅言网沙龙，我们今天的话题围绕“工程造价”展开，在做各位都是这个行业中的资深人士，接下来就请大家分别结合自己的工作经验对相关话题畅所欲言。

闻捷：

闻杰，农工商地产集团上海汇航城市置业投资有限公司合约部造价师

工程造价就是给商品房或者说是给房产定价，它是商品房销售成本的依据，在财务上作为成本归结的依据，影响到房产企业的纳税。工程造价一般是有广义和狭义两种，广义上包含了前期的资金成本，成本的利息化，利息化财务成本转成资本化利息，狭义上就是我们预算人员一般遇到的建安层面，而当前我们主要关注的就是建层面。工程造价的重要性对于我们房地产开发商来说是不言而谕的，控制程度的精确性一般是我们预算工作人员考核的指标。

徐亮：

徐亮，CCDI中建国际技术经济部经理

工程造价肯定是非常重要的，但是如何回答畅言网设置的这个问题是很难的，因为它的重要性和价值体现处在不同立场会有不同感受，只能是谈谈自己的感受。这个话题从设计院的角度来讲就会言之有物了，因为在做产品设计的时候我们可能将更多的精力放在了这个设计的技术性和性能方面，包括造型、材质和建筑效果，而往往忽略了建筑的经济性问题。很多业主的需求和自身投资计划往往是有些矛盾的，在项目前期我们感觉设计效果非常“炫”，但是在后期施工过程中会发现由于经济方面的原因不断变更设计方案，最终建设出来的实际结果并不令人满意。

事实上在很多设计院是没有造价预算这样一个部门的，他们都是委托一些咨询公司来做这样的事情。目前一部分业主对投资和前期造价的认识是将更多的投资控制工作放在设计阶段，包括设计方案技术性和经济性的结合。因为我在施工单位也工作过，在甲方也工作过，为什么我们现在的部门叫做技术经济部？实际上是有两个含义的：一是跟经济和技术相结合，二是觉得真正的造价控制在前期的是一个技术性的工作。因为控制要分为施工前、中、后三个阶段，事实上中、后期是一个核算的工作，其重要性在于成本计算的准确性。前期设计阶段我把它叫做价值创造，建筑在后期也只是核算工作，比如某座建筑方案确定后预算成本是一亿元，造价师主要是在后期招投标及施工过程中把它控制在一亿元，这样的工作我觉得就是一个合格的工作。但是如果前期设计的时候需要考虑如何对建筑进行优化，比如一些材料的选型和结构的选型，以及一些设备方面的选型，那么我们就可能把一个亿的工程节约到八千万，这才真正体现工程造价师的能力，我把这样的工作叫做价值创造型工作。我认为工程价值的体现在于工程前期与设计相结合，在定稿的时候它的价值才能够真正的体现出来。

邬颖斌：

邬颖斌，研祥集团土建工程造价师

在我看来，造价师的工作无非是两方面内容：第一，建筑图纸出来后如何在现有资源范围内进行造价成本节约；第二，如何进行前期的造价控制。我现在大致来展开一下，在前期投资成本控制方面，首先从立项开始，立项会有个投资预算、有个规划要点，包括停车位的要求等各种要求都是对建筑成本都要相当大的影响。因为停车位的配比问题，如果不能满足这个要点的话，就有可能图纸不能通过审批，规划就不能通过。如果停车位增多了，那么地下面积就要增多，地下面积增加，带来的结果可能是地下建筑预计挖到第三层，而实际就要挖到第四次。地下室增加，造价就要成倍增加，这是第一点。第二，谈到前期勘察阶段，勘察工作不是任何单位都能做的好，因为不同的勘察单位实力不同。当然也可能大家都在一个级别上，但是在具体的工作中，比如钻孔，孔数、深度、孔的曲直也会不同。孔的曲直不同，对土地的承载力参考值就会有很大影响，对于桩基的大小、深度，这些都有影响的。如果地基基础增加，用钢量也要增加，混凝土也要增加，造价就必定提高。

杨树梅：

我在自己的工作中体会到，工程造价前期很重要，但往往是很难做的，基本上能够落实的可能性很小。

徐亮：

其实是这样，我们做的比较多的项目，当然也有很多向这样开发商的，开发商在后期做的概算的话，就不在跟了，他自己有自己的控制部门。我们有更多体会，我们做的更多的事，参与政府投资项目，一个项目前期就是限额设计。政府设计必须做的，我们往往，我们做的项目超的一般都不多。有可能当初概算考虑的各方面因素比较全。

闻捷：

包括设计这块。我们做预算有个很明确的分界线，就是指施工图，以施工图为界往右就是朝后是一个工作面。我们比较抓得住的东西，施工图往左就是根据可研报告及扩初图纸编制的概算，理论上概算作为预算的成本控制红线与预算对比可以有效的控制成本，但目前现实工作中这两块一个左一个右，根本没有关系，就是理论上概算对今后成本及施工图预算工作没有起到有效的制约作用。