中国石化集团上海工程有限公司高级工程师王朝中

王朝中：

我也是搞医药的，周工刚才说得很有道理。我们中石化实际上以前也是国家医药总局下面的一个总局，后来因为是国家医药总局撤消了，我们挂靠中石化集团。基本上我们设计院有两方面业务，一是中石化石油化工，还有一部分是医药。我们专门有个医药室，我们医药的洁净专门有规范，不新的GMP提高了，重新出了一版，我们又把医药洁净分为ABCD四级，A级就是原来的100级，B级就是现在的10000级，C级就是100000级，D级就是现在的300000级，实际上D级很少谈到，基本上就是ABC这三档。刚才周工说的粒质的大小范围都有。我们的医药规范里面说得是非常详细的，因为我是搞建筑的，对建筑的组建专门有一章说得很详细，要求达到什么样的标准。它首先从洁净方面谈，然后再从消防上面谈，都谈得比较细。现在2010版已经实施了，08版是国家范围，另外就是电子行业有一个电子工厂洁净规范，这个也是2010版的。我这里只能谈谈医药方面的，医药方面国内现在基本上就是按照这本规范来做，就是像周工说的三级过滤，基本上是温度要求、细菌要求都要达到一定标准，然后GMP才能通过。国外现在好像有一种流行的，基本上国外现在好像是局部杀菌，它是有一个工艺流程为了节省成本，它因为要全部控制很难做到，打个比方，一个工艺流程全部封闭，那么就在这个封闭工艺流程里面做杀菌比较方便，不跟空气接触，整个在封闭的玻璃容器里面，这个成本就非常小，好像英国，日本现在是朝这个趋势走。我们就是不用有ABC了，就把这个封闭起来就好了，就像设备一样，那我们做起来就方便多了。我们国家好像也要慢慢发展这样的路子，因为我们国家真正财力比美国要差一些，美国经济危机以后也是这样操作，那我们以后发展大的趋势也是这样。

我们中石化的杨军啊现在把国外的东西现在都翻译过来，这些东西好像慢慢成体系了，以后的趋势也是这样，就是要做豪华的有做豪华的，要做简单的有做简单的。但是我倾向于还是将来走前面一条，还是比较节省投资，因为毕竟洁净的投资太大了。比如现在的隔断越做越好，投资越做越大，一扇洁净门投资大概要2000多块钱太贵了，我们一般的厂家都用不起。现在的隔断玻璃都做得很漂亮，都是做得双层玻璃，很贵，这样不是我们的目标。而且现在PPC环保的那个地板，都是很贵的，我认为这些东西将来花费越来越大。

上海建科建筑设计院有限公司二所副所长范国刚

范国刚：

实际上我不是做这方面专业的，我是抱着一个学习的态度与各位设计师进行一个交流。那我想既然提到了洁净，包括医药专业性的行业，因为我们建科院更多早期的时候是材料方面，那我想现在因为更多的国家大的方向跟这种生态有关。我谈谈我的感受，就是早期的这种绿色建筑实际上隐含的更多的是一种集成技术，包括我想就是这种工业化的一些厂房其实很多里面也是有技术化的，有针对性的措施实际上做得还不够，那我就从我自己的项目谈谈。其实我们有二栋楼，第一栋是在2001年的时候，那个时候是绿色建筑的集成技术，早期用了很多国外的先进手段来完成的。第二个项目我们这里面有一些技术也不是很成熟。刚才王工也提到了费用的增加给业主带来的压力，就是我们现在推出的一些东西，其实包括现在很多建筑师也提到，我们现在做节能设计，国家一条政策就把大量的材料废弃了。因为我是建筑师，建筑专业可能要从自己本专业的设计手段上采取更加优化的设计，比如空间、容量，以及在选址尺度上的控制，其实能更好的给业主作为一种评判，如果能做到这一步，可能在某种意义上才是真正意义上的生态建筑。我提到的这个第一个项目和第二个项目都获得了国家建设部的绿色三星的最高标准，但是这个标准我并不认为它是一个完美的东西，可能从功利角度它是一个好东西，但是事实上在我们真正的体系里去做好的东西，可能更多的是好的方法，就是规范可能不是建筑师来编制的，但是实际上我们要翻译它，或者更好的去运用的时候，这就需要的一些比较合理的手段，尤其对于地域材料，我觉得对材料这方面我还是挺认同就是选材上的对地域材料的选择，往往有时候我们为了建筑上的更漂亮选择进口的门窗材料，那隐含的实际上都不一定是最合理的或者最好的，即使从表面材料的感受上可能是好的，或者说某些工艺上是好的，但实际上从综合能耗的角度来讲其实它是远远不够的。 

上海华东建设发展设计有限公司教授级高工俞中本

俞中本：

我是做建筑设计的，相对来说净化设计我认为空间、表面这些都是应该注意的。材料比较贵，使用的情况高低要区分一下，需要确保重点，该高的地方高。吊顶上面层高的空间，现在我们使用上的空间基本上还可以保证，但是在吊顶上的空间也要有比较好的保证，它太小的话有时候有些东西的安装各方面都有些困难。一般就是说保证过滤器还有用于检修的走道之类的，如果比较大面积的情况下，上面最好还是要有个夹层，这个夹层主要是为了要吊下来，吊下来以后有些东西可以放在那个上面，那么底下过滤器这一层这个感件稍微密一点可以好一些。