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都市元素设计作品讨论会成功举行
发布时间: 2012-01-18   来源:畅言网 
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康慨:

因为你是浓缩版的,我听的还是忽悠甲方的一个版本。做的还不错,在你介绍的时候,我说齐爷,你做了多坏的一件事,因为齐爷他们在东莞干过这个事,我说这风气多不好。但是做的还是不错,开玩笑归开玩笑,做的非常好,对本地的尊重,这种基地,做的非常不错。

尊重本地文化还是很对的,其他细节上再深入的东西,要更深入研究街道和伦理的关系,刚才听到你说跟一位业主或者所谓房地产客户的交流的对话,当然更加深入专业的激励,我原来老说,学你前边公社领导所说的解字,街道这两个汉字,道是大马路,通过去就可以。街是相对的,是这种对话的空间。刚才也说,希望下来能像周旋电影搭一个杆就能过去的感觉,这样有一个直线的关系可能更好一些。毕竟现在是一个工业化制造的过程,和人造方式完全不一样,建造起来可能会带来很多的难度,虽然有这个难度,我觉得要是有这方面的考量能好一些、能更深入一些,做的更地道一些。还是非常不错,值得推荐。

会议现场

王昀:

这个项目正在做吗?

王刚:

正在做,初步暂停,因为市场不太好,先缓一下,不太着急。

王昀:

我感觉考虑的比较成熟,从整个平面的布局等各方面的设计内容,甲方也不太清楚,我不太知道这个项目在做的时候,听这个意思你还是把甲方给拿住了。

王刚:

拿住了。

王昀:

这还是需要一些智慧和手腕的。我看了你的项目,我就反思我自己,这一套我没有,我是经常被甲方拿住。

康慨:

我昨天看了一个笑话,讲小伙子追女孩子,怎么搭讪,那小子当时捡了一个板砖,这砖是你拉在路上的吧,一下子沟通起来。经常王昀一说我想起来这个笑话,这个板砖是你拉下的吧。

王昀:

我一下子找到定位了,王总是拍板砖的设计师,我是找拍的设计师。

齐欣:

设计其实是很个人的,严格上来讲设计师没有资格去评价设计师的作品,不管是什么方案,怎么做都对、怎么做也都不对,有一个阶段设计师可以说话的,就是在你构思阶段,大家都在务虚的时候。但你方案已经做了这么多东西了,几乎成型的时候,我觉得设计师实在说不了话。只能说你这个方案明明可以做的更好你没做这么好,但你已经做到这个阶段让别人说话,已经不是设计师的事,至少不是同行设计师,可能是一个媒体人,或者说买方人说话的事。因为我们做很多类似的咨询设计,在没把活分下去之前大家可以彻底展开讨论,一旦设计师做活时,咱们自己都局中人,谁也不愿意。就方案没什么说的,也不该说。

王刚:

这是我师傅说的话,师傅可以这么说,我希望别人别这么说了。

牛晓荣:

我跟你们现在是同行,你们走创作,我们是走产业,走企业化发展的模式,我自己是从甲方的心态转换成乙方,我现在可以很自如的甲变乙、乙变甲,可以把自己超编出来变成第三者。企业还是作为建设师创作,第一件事还是要解决生存问题,可能在这个过程中能寻找到有一些机会,能够寻找到自己创作的愉悦,这是属于中大奖的概率。这一次看完之后觉得王刚进步特别大,他对建筑的思考已经非常成熟,除此之外还能保持创作的热情和激情,这也挺不容易。在这特别浮躁的今天,是特别难能可贵,希望你能够继续保持下去。这里边什么都好,人家甲方要求咱还得满足,在可能的情况下,可以发挥一下过一下瘾,不要求全部,将来看项目的时候,你觉得自己好的地方带朋友去看一下,最后甲方实施很烂的地方就不理他了,否则会把自己搞的很痛苦。别墅的那一条街将来你肯定进不去,要我做设计师做完设计肯定不再去了,在你想像消费者都是非常文明、很有修养,但实际上不是。你的愉快只是停留在你的建筑创作,甚至在交用之前,这就OK了。

王刚:

接下来我再介绍土木公社完成的另一个项目。刚才黄山的项目是上半年做的,石家庄这个是下半年做的,石家庄站前综合体。

石家庄在这个区域要形成一个新区,原来是棚户区,要改造一下,形成一个新的火车站,我们在火车站轴线正对最重要的一个位置,有整个新区第一个开发的项目,第一个项目开发的启动盘,我们有幸拿到这个项目,已经进入比较深化的阶段。这是整个站前区的规划,这是用地的位置,不大,两公顷多,但5.0的容积率,十几万平米的地上建设规模。大家都很清楚,5.0比较恐怖,100米的限高。因为从整个一开始甲方的要求上,里边的内容包括公寓、酒店,或者偏住宅的公寓和偏住宅的酒店,不同的类型,还有商业、超市,内容非常繁杂,很多。尤其是在这么小的地里头怎么把这个事解决了,一开始我们也很头疼,一开始觉得这个项目应该是挺好的项目。这是站前的整个关系,包括有正在建的地铁。

我们在做调查的过程中,不仅仅是对这块地做一个调查,是对整个石家庄做了一个调查。这是土木公社联合体的优势,从老张、老果从市场策划的角度,从整个石家庄,整个商业项目、住宅项目、酒店项目,以前的、过去的、今天的、未来的都做一个摸底盘查,包括人文、火车站、城市怎么产生的全方位做了一个调查,所以给建筑师提供了非常好的营养。在我们做设计的过程中,成长的速度有一点儿快,因为养分太多,所以我们消化起来有的时候会有一点儿拉稀。但总之,他会体现出火力非常充足,这是地的分析,这是忽悠甲方用的。如果容积率5.0,满盘是这样的状态,是一部分已经建成的,甲方为了把这块地占住,先建了一个13层的楼,给我们带来很大的干扰。所以剩下的部分、剩下的地只有2.4公顷,地按5.0算这块地得6.5,带来的难度更大。所以我们做了很多的分析和研究,各种不同的方式,做了非常多,包括有个别的,里边三四个还做了剧本的草模,也费了很大的功夫。我们做了研究性的构思大概有三十几个,当时甲方看了之后非常感动,说你们下的心思太大,我说我们是摸不着北才下这么大的功夫,我们探讨各种方式能不能解决这个问题,其实还是比较理性,这个理性就是为了解决空间问题、交通问题、功能上的问题和各种不同的内容怎么形成默契关系。整个土木公社对此并不满意,甲方已经满意,当然我们自己还不满意,没有解决我们真正想要解决的问题。这是另一个方案,同样从空间关系上,从规划的逻辑上,是参考了三里屯Soho,楼这么密的时候会产生什么问题,后来我们觉得这种问题,我们认为在石家庄也不能消化,它不是北京、不是上海,这些问题在我们这儿都受到了极大的重视。曾经我们还提出设想,我们做一个超高层方案,比如说200米高楼,当然经过政府方面的沟通,坚决否定,虽然他们觉得楼不错,也挺漂亮。我们曾经还做了这样的方案,从空间内容的消化上,这个方案带来的问题比较多。所以后来我们形成这样的方案,这也是一个分析的过程,如果按常规的思路,一个很小的地块,楼密密轧轧的这么摆,形成一个街墙,如果把其中两栋楼落起来,问题就解决了,当然政府限成100米,但我们横过来同样解决问题,这是非常严密的逻辑思考过程。

这个问题解决之后,商业怎么办,我们解决了龙体这一部分,酒店和一部分高级办公的部分,恰巧进行到这一阶段,我们策划的张总正好劳累过度,患上了带状疱疹,我们叫缠腰龙。接下来解决商业的问题,我们把商业化整为零,我们是一个开放社区,如果沿街做自然是不用说的状态,非常惨的状态。在里边做,如果做成一大块,也是非常惨的状态,所以化正为零,像龙下面铺着一些草,也是忽悠甲方的词语,龙底下海水江崖这种感觉。

这样的话在平台上出现了似乎非常偶然性的很精彩的一个空间就出来了,还是这个思路,我们更重视的是内部空间,我们内部互动的时候解决外部空间再换算成内部空间,外部空间解决所有的人流组织等等,这个逻辑是真正有效能解决问题的方式。上午张总用了五个小时的时间介绍整体策划,中午吃饭以后开始打盹,我开始介绍方案,一共介绍了三个多小时,张总补充了一下。紧接着晚上开始喝酒,整个一天都非常疲惫,带着非常兴奋的状态,我有照片为证。最后石家庄政府说,我们的地有一点儿对不起你们的方案,他们地的条件或者城市的环境对不起我们的方案,给我们很高的评价。这是按照商业初始模型的关系,我们研究的是商业面,商业暂时面和城市的关系、和人的关系,而不是研究立面,我觉得立面都无所谓,把这个问题解决立面自然出来了。还有交通方式,他是层层的,像爬山一样,我们希望建立起园林或者说自然模拟的状态,因为总在爬,爬一块儿会碰到一块东西。而且每一部分不长,只有一跑你就可以看见东西,下一跑你可以看见另外一个东西。包括里边的商业空间,实际上形成了四米的层高,当然我们错半层之后可以形成六米的层高,这里边把商业的内容做的非常活泼,我有六米的层高,还有四米的层高,这种变换的可能性,这是一种模式,这个模式让将来的前途变的非常美好。因为大家都知道,纯商业的内容,它在建成、投入使用,或者建成之前这种变化的系数非常大。尤其是牛总您是老牌开发商,您最明白,商业用了三年了,还在变,因为随着商户的变化会发生很多的变化。这些东西导致给设计带来的设计障碍非常多,所以我们怎样让他有这种适应能力,能够容纳这种变化,能够让这种变化在空间里销售。所以在这方面,尤其是老果、老张从市场和策划、销售的角度给我们提供了非常严密的支持,我们老毕,从空间的艺术性方面,给我们提供了很多支持,包括酒店这一块,他是我们的高级顾问。这一方面我们形成了非常好的团队把问题集中消化。同时杨总,甲方最大的问题是,你这个方案是很好,独创,花多少钱你告诉我,我说我们一开始不知道,可以大概估一下,等施工方案到一定程度杨总出马,他做成本控制,把基本的造价范围告诉甲方,甲方就非常有信心。这个时候很决定性的,能让投资商、开发商能够全盘接受这个概念,提供非常好的支持。花多少钱知道,技术难度知道,市场销售前景我也有一个大概的轮廓,这个时候有信心。往往开发商碰到一个很好的想法、创意的时候,他摸不准,别到时候花的像大裤衩的钱,造一个房子花几十亿,我也没有这么多钱。但我们要告诉他一个足够的信心,能够把造价控制在合理的范围之内,技术上也能在合理范围之内解决,他就有足够的信心,同时在这个时候就能够完全被我们忽悠住,真正全盘接受这个概念。这是一个有利的保障,整个的过程,因为中间有一个审批的过程,所以放缓了角度。

整个的设计杂交的过程,实际上要好个月,现在看的是概念方,是第一个月的工作成果。当然我想强调一点,我们在半空中形成了一道像沿河的空间,我们认为是空间,里边会切入一些水晶体的高级企业会所,下面是水面,在空中这道银河,尤其是晚上的时候,效果图没有做,甲方听了银河,听着挺感兴趣,但不知道银河效果怎么样。因为当时设计时间的关系,所以一直没有表达出来。这是很多不同的广场,内部一点、外部一点,包括半开放、半维和,在这里边怎样去有效的组织。这里边带来很大的问题,商业人流是不是非常的混乱,是否会存在这个问题,甲方也提出了,他们有商业顾问,他们提出了这个问题。当然这是在概念阶段,并没有解决这个问题,只是提出了这个问题。包括组合的方式,上面还有工具,他们是什么样的组合关系,在龙头上是我们的酒店,这个大窗户将近有20米高的巨大酒店大堂,酒店的大堂并不在地面,地面只有一个路口门厅,门厅上去之后才是真正的大堂,酒店规模也不大,顶多六七千平米,是高端精品商务型酒店,是城市核心的站前区,从不同的角度解决问题。

在整个从各个方面,从创意角度,从建筑本身的功能角度,从市场角度,从造价角度,各方面如果提供足够的证据之后,甲方非常简单的全盘接受我们的方案,甚至关于任何一个立面的细节都没有提出任何的意见。齐爷说你又把甲方给忽悠住了,他总这么说我。紧接着我们进行了一个月左右的深化,当时深化过程我们发现更痛苦,其实在概念阶段我们还是存在很多兴奋,或者是快乐的阶段,深化阶段非常痛苦,刚才老康跟我说是你自找麻烦,确实很难解决,关于商业这一块,我们自己内部已经炒翻天,尤其我跟老张至少吵了三架,吵的脸红脖子粗,确实有的很难解决,带有原创性的模式,这种商业模式很少,尤其是在高密度的社区里边。所以我们怎么去把人流和商业展示面的问题解决,商业人流是他的命根子,没有人商业是死的。所以怎样把空间进行有效的组织,又让他形成这种比较自由化,实际上是有逻辑在里边,但看起来又比较自由化的状态,这是商业最大的亮点,而且让所有的盒子,每个部分都有自己足够的商业展示面和迎客面,所以这一点上甲方非常关注。他们在冷静下来之后,因为29号哪一天他们都已经喝多了,当时兴奋不已。十一那几天肯定会冷静一下,当时我们也预计到,冷静回来之后提出几项最关键的问题就是商业的问题,死活的问题。这是商业最后经过的研究,当然还是在过程中,没有让我们达到100%满意的状态,还存在自己内部的争议,包括从成本上,杨总也会提出更深一步的建议,这目前还在探讨当中。最近这两天得闲能够把这个东西拿出来给大家得色一下,因为老板去美国了,去美国很长时间,谁也做不了主,所以我们可以放松一下,这是当时在过程中形成商业的大概概念。每一个盒子,包括立面、颜色都不重要,我们认为是空间、商业展示面怎么同时解决,同时还要照顾大楼,高层的公寓、高层的酒店、高层的办公,从交通上、从自己的空间感受上,能否接受、能否容纳商业,不至于让商业干扰大楼,干扰大楼能够把所有的问题全踩死,2.4公顷的用地,在这上面的难度确实是超出寻常的难度。所以在这方面我们也是费了非常大的力气。这中间做了非常多的过程,因为时间的关系,主要是给大家得色一下,就不说太详细了,有一个最直观的关系印象。

换句话说,整个这一组合的关系实际上是推理出来的,并不是根据造型或者说根据怎么摆好看,实际上是根据哪一块进商店的门,商业的业探是什么,比如说这一块是餐饮,我们给一个建议性的内容,餐饮怎么去解决几家不管是豆捞还是俏江南,怎样形成合适的经营状况。根据这一点来实行推理。所以都在大楼的夹缝当中形成盒子堆,盒子怎么堆在一起。在这上面我们就研究了一个多月左右。其实这张图看似非常简单,这里边凝聚了一个月的心血,这张平面表示的是在某一层的时候看起来是一堆密密麻麻的盒子,但整体可分可合的关系通过平面可以表达出来。这一点在我们看平面的时候就应该掉眼泪,这是二层,刚才是一层,包括有一些空间的研究,包括所有部分的交通,以及自己独立的交通和相互之间的交通怎么去解决,这里头确实非常复杂,我们自己也非常头疼。这是三层,当然越来越小,这是局部四层。当时给甲方强调很重要的拐点,通常商业都在室内,我们在这里头实际上是把一定程度的,或者40%、30%的商业内容放在平台上,放在外部空间上,让外部空间更多的展示面和展示平台,这个平台可以做很多事,第一可以违章扩建,说到甲方心理话上了,谁都想控制,但实际上不好控制,最后肯定会有违章扩建,这也拦不住,另外还有一些扩景,商业的、娱乐的,可以做一个商业面积的延伸。这些平台就可以构成很多丰富多彩的内容,包括可以植入很多艺术元素,每个平台可能做一个小雕塑或者其他的艺术环节,也许做一个整体的活动。那天我们还在想,是不是延着平台上上下下可以做滑板,如果是高手可以从这边一直滑到那边,很多事情都可以在这边发生,他和传统商业的模式完全不同,甚至说不同于咱们三里屯villge或者上海星天地的大不同。

关于这个方案我就介绍到这儿。

谢谢!

责任编辑: Helen
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