序:

7月5日，畅言网设计师沙龙在上海举行。本次沙龙有来自12家单位的19名设计师参与，共同围绕“如何落地BIM技术”这一话题展开讨论。会上，19名设计师分别从BIM的现状、问题、发展以及与二维设计、三维设计的比较等多个角度切入，结合自身经验阐述观点，现场气氛十分热烈。

时间：2013年7月5日

地点：上海市城市建设设计总院

人物：

邓雪原，上海交通大学BIM研究团队交通大学博士；林良帆，上海交通大学BIM研究团队硕士研究生；张吕伟，上海市政工程设计研究总院副总工程师、教授级高工；张静波，深圳筑博工程设计有限公司——上海分公司BIM总监；高路，上海现代建筑设计（集团）有限公司BIM咨询顾问；李彦锋，上海核工程研究设计院副所长兼总工程师；张东升，同济大学建筑设计研究院BIM组负责人；腾彦，中船第九设计研究院BIM组负责人；胡凯，中船第九设计研究院BIM工程师；梁育铭，上海工程勘察设计有限公司BIM工程师；常世杰，上海市建工设计研究院有限公司青年工程师；康秀军，上海浦东建筑设计研究院有限公司信息部主任；张芳途，上海浦东建筑设计研究院有限公司建筑所所长；杨海涛，上海市城市建设设计研究总院BIM中心副主任；范兴家，上海市城市建设设计研究总院BIM中心设计师；杨家跃，上海市城市建设设计研究总院BIM中心设计师；李卫东，上海市城市建设设计研究总院BIM中心设计师；高志荣，绿城东方设计事务所BIM中心工程师；许树海，绿城东方设计事务所BIM中心工程师

幕起

李彦锋：

李彦锋，上海核工程研究设计院副所长兼总工程师

从设计院需求方面来说，没有提供效率，没有提高质量，没有社会需求，设计院为什么要去做呢？一个是大环境的影响，我认为现在好多概念都被运用得很好，然后顺着这个方向往前发展。另外一个就是，BIM所描绘的前景正是大家所希望看到的，这个也是我们共同努力的一个目标。还有一个就是关于利益，因为现在各个行业都在参与，会有大量的资金投入，也会吸引很多人的关注，对设计院来讲也是一个机遇，能够参与到更多的市场竞争中来。对于建筑设计师来说，好多设计院专门设有BIM研究中心或者团队，他们可以作为一个独立的机构来运营。我最疑惑的地方，就是BIM机构跟设计院之间的关系到底是什么样的？所以今天要过来学习一下。

杨海涛：

杨海涛，上海市城市建设设计研究总院BIM中心副主任

你们有脱产团队吗？

李彦锋：

现在没有脱产团队。我们从前年就开始组建BIM团队，去年开始运营，因为没有脱产团队，发展速度较慢，你们从去年成立到现在已经做过二十几个项目吧，我们没有这么大的规模，就是在运营的过程中发现了刚才提到的这些问题，即跟生产的关系到底是什么样子的，当然可以独立开展业务，但是如果设计院来做BIM就成了代工，就像我们让别人代画效果图一样。

张静波：

首先自我介绍一下，我是来自筑博的张静波，我们是一个专门的BIM团队，在上海、深圳分别都有20人左右。因为我们做的大部分项目是住宅，在审核标准层的内外层，那么会出现一个什么问题呢？因为住宅的标准层较多，我们发现如果标准层里的电线位置不正确，就会好几层都出现这个问题，所以我们现在的一部分需求就是我们内部的项目，即标准层，我们把所有的设备都放在内部来检查错误。我们对BIM的运用大部分还是三维设计，就是提高设计质量，包括两部分，一部分是筑博设计的项目，还有好多项目是跟兄弟设计院一起设计的，有些项目也是有实际合同在引导，我们在做的过程中发现BIM是能发挥作用的，我们拿BIM是做管线综合，但是没有一家单位能够做到位，这也与施工有关系；另外一部分就是做CSD综合图纸，我们发现做了BIM后，设计界限就没办法划清，发现标高问题，后天施工也有问题。后期做CSD图纸就会牵扯到好多标高的问题，能否施工二次装修的问题等，作为设计院是做不到这一点的，也是非常痛苦的，我个人认为我们能把BIM用在设计院设计上也就可以了，所以我今天也是来听听大家的意见。

高路：

高路，上海现代建筑设计（集团）有限公司BIM咨询顾问

我来自现代设计集团本部信息中心的BIM团队，我们团队在2012年初成立，单位名字我要稍微解释一下，最近我们也在媒体上发布了更名通知，将来会叫做华东设计研究院。我觉得今天讨论的“如何落地”这个问题是非常好的，我想结合我们团队来讲，第一我们团队整个架构不同于以往，成立之初我们团队结合世博会做了很多项目，引进了一些很好的技术，因为异形建筑比较多，所以当时做BIM更多的是在完成解决异形建筑问题，还有就是设计亮点，当时的人员构成更多的是以建模团队为主，侧重于把模型做出来是不是出图尝试不是很多。

我们公司现在并不是在盲目地扩张，而是有缩减的趋势，一个就是各个设计院本身，比如上海院、现代华东总院，还有都市院都有他们自己的BIM团队，都在结合自己的设计慢慢地与BIM融合，这是一个过程。因为在传统的设计过程中，BIM的引用会打破一些流程，甚至会增加设计的工作量，这就需要一个过程去慢慢适应。我们信息中心现在更多的是作为第三方的顾问，实际上海世博项目我们也是作为互动方参与的，慢慢沉淀下来。所以我认为“如何落地”这个话题真的是一个过程，需要从政府、学校行业体制等各种力量综合起来慢慢去完善，这样可能会做得更好。

现在对BIM的讨论太多了，一定要沉淀下来，就像迪斯尼项目，事实上BIM更多完成的是设计师关心的三维设计，要结合BIM团队完善相应的标准、这个体系架构去推，这是第一。第二我借用中国建科院黄翔院长的思路，因为很多建筑师反映三维软件比机电工程这些专业要容易上手、容易接受，着手去推还是比较容易的，重点就是施工，我认为从原来的设计图到施工图到给施工单位的过程中，因为行业割裂会带来问题，所以我认为可以先把BIM抛开，因为在报审的流程中现在还没有出现BIM。在BIM的推进过程中，我们应该着眼于全生命全局，像我们做的SOHO项目，我们也遇到过一些困难，因为起初为了占领市场，承诺较多，而现在后期在开始做的时候也有很多压力，因为soho要求比较高。其实向张总说的算量是非常重要的，我认为“如何落地”这个话题非常大，我就先说这么多，谢谢。