于珏：

于珏 上海华东建设发展设计有限公司建筑师

按照上海市的规定，如果建筑采用民防，超过一定的数值就不能到外面去建设。

蒋蓉：

蒋蓉 上海众鑫建筑工程设计研究院有限公司高级工程师

可以不在项目里面建设，而是到外面去建设，国家有相关要求的。工业用地也是有民防设施的。我们的厂房总面积约3万平米，里面有办公空间，民防办公室出了一个规定，属于工业用地。

我们做的项目属于仓储类，不需要像工业厂房管理那么多，包括设备用电、用水和工业厂房是不一样的，如果是仓储是有自己的设计要求的。

郁庆：

我们要根据项目性质进行设计，仓储类项目属于民用建筑，工业厂房则是工业项目，是可以不做人防的。但是这种通用性仓储项目是民用的、是要做人防的。上海的消防部门规定中，有关于仓储类项目的防火要求。我们之前设计的浦东康桥项目，办公楼项目把人防设计控制到7%作用，这是规划层面的要求。2005年的时候人防部分是算入办公面积的，按照每平方米60元来缴费。物流仓储类项目里面放的东西是市场上给各个客户使用的，属于公共类建筑，所以也要划分到民用建筑里面的。

徐捷：

徐捷 上海众鑫建筑工程设计研究院有限公司建筑总工

刚才我们探讨的是政策性一些因素，对我们设计来说每个项目都有差距，刚刚在交流每个项目出现哪几种情况，分析了对人防和办公的划分。

郁庆：

我们做仓储项目中也有设置办公区域的，按照国家标准，仓库和办公区域的安全出口是分开的，原来仓库有四个出口，有几个可以作为办公区独立的安全出口，甲方也同意我们这样处理，所以项目中防火墙是完全隔开的。我们采用防火加强带的做法，楼面用的钢筋混凝土，屋面是达不到防火要求时，我们采用防火加强带，各个地方有各种做法。我们最初在上海做大型物流项目只做2米防火隔离，现在大部分做4米，但是有的地方也不认，有些要求防火墙一定要升上去。在我们永乐仓库项目里面，防火墙结构上是完全独立的，两个防火分区完全隔开的。这种做法在昆山是不允许的，防火墙也是要升上去的，现在做4米的防火隔离带比较多。

物流仓储空间防火措施我们还是参照规范，我们在昆山和合肥都是要涂防火涂料的，在研究和解读防火规范中，对檩条的承重的构件的定义我觉得有的时候比较模糊，主体结构拉杆应该算是承重构件，屋面板承重构件没有作为主体结构承重构件是可以不涂防火涂料的。各地的解读和标准不同，上海有的地方不涂是可以的，如果结构的梁是靠檩条来拉结的一定要涂防火涂料。这是很难掌握的，每个地方都要到消防部门去咨询。

对于仓储项目的外观业主要求也越来越高，我们刚才介绍的这个仓库每星期都有人群去参观，现在已经交付使用了。逃生部分是两个室外楼梯的，卸货区有设置雨棚。最初，消防部门也对雨棚有意见，救援场地都有规定的，对于雨棚的面积我们只能做4米，对业主的影响很大，最好是达到6米，才对下面的物流作业才有利。

二楼使用的平台是当作构筑物来计算，不算建筑密度，这是规划方面同意的，可能到其他地方就不适用，下面卸货区的雨棚是功能性的。我们目前是不算的，大平台宽度是47米，消防要单独提出来，卸货区也要排烟，开了几个孔，符合自然排烟的距离。

蒋蓉：

檩条也是要刷防火涂料的，业主希望也涂上防火涂料。檩条是否属于承重构件，看当地的掌握和业主的控制，按照高要求都是做防火涂料的。