白林：关于道路网的问题，我们看看过去的城市规划和路网的关系，一般的模式是：单位后面都有家属院，人们上班大都是步行或骑自行车。前面工作，后面居住。这样虽然比较安定，但是社会经济缺乏活力，缺乏生命力、缺乏竞争力。不利于社会生产力的发展。 随着社会经济体制由计划经济向市场经济转型，大量的员工下岗，或者员工自主选择离开原有的工作单位到新的就业，大量的劳动力流动，造成原有规划的道路越来越不能满足要求了，堵车现象也就出现了。这个问题的根本，就在于计划经济体制下规划的道路网和市场经济体制下规划的道路网应该是有很大不同的。办公地点集中的地方，就需要多修路，地上、地下的道路网全方位地支持，才能畅通无阻。 

刚才，大家还说到了设计费问题，其实这其中也是中国社会经济体制转型带来的问题，在计划经济时代，价格是国家规定好的，而转向市场经济之后，竞争是必然的，市场经济下，需求是多样的，当然价格也应该是不同的，这是很正常的现象。

刘默：设计企业面临的是市场问题，市场化就是这样，没有选择。而且这个市场中，一些大型设计院被开发商、甲方认可，可以收取更多的设计费。但其他很多设计企业是没有选择的，如果对甲方有太多要求，以后就不会有人找你做设计了。而且这个行业很多企业不是通过做广告来寻找业务的，而是通过朋友关系和口碑（即价廉物美），在这样的情况下，就更没有办法“挑肥拣瘦”了。

刘方磊：设计费低的话，工程是做不细致的。社会主义市场经济，价格是规定好的，但是不遵守规定也是无济于事。我们的设计还是很有技术含量的，比如有的城市当地生活品质很低，给的设计费也很低，使用套图。国内设计费在每平方米5元至每平方米120元之间。如此大的价格差距就不正常。国外就不是这样，一般不会差距特别大，会按照规定地去做，行会会对低的设计费有底线要求。

刘默：因为现在老百姓对房子的刚性需求，所以在这种情况下，他们对房屋质量问题的关注度明显要小于对房价的关注度。即使一些房子存在质量问题，但依然好卖。其实，应该认识到，现在真正将房价推高的是地价，开发商不应该在设计费上计较，因为房价并不是设计费推高的。

白林：作为一名合格的建筑师，还是应该在设计时要给开发商做好定位，建筑师就要告诉他们怎么做才能产生更大的效益，如果开发商能理解建筑师对项目的总体思路，那么他们也会多支付一些设计费来听取建筑师意见的。其实，建筑师应该是为开发商创造价值的人。我们是建筑师，我们知道的信息很多，把这些信息积攒起来，就是知识、就是财富，然后把这些“财富”转化为真正具有价值的东西。

我们曾经也遇到过拖欠设计费的情况。我有个朋友帮忙介绍了某地的一个项目，开发商是当地第二大的房地产企业，之前他们只想着套图，但后来又想做高品质的房子了，所以就请我们过去为他们做设计。当时我们的原则是签合同——交定金以后才能开始设计，但这个情况比较特殊。首先是朋友介绍，其次是甲方也是很大的开发商，相信他们也很有实力，所以当时也就没有签合同就开始设计了。当时我们给他们出了7个概念性的设计方案，甲方都比较认可说，每一个方案都不错，都有特点。即使他们再招标，也不会超出我们这7个方案的范围了。设计好以后，让我们提交合同，那家开发商大概是觉得我们提出的设计费比较高，提出要让我们和当地一家设计院竞标。我们没有同意，因为之前已经提出设计方案了，并且要他们把之前设计方案的费用支付给我们。可是因为没有合同，甲方就是赖账不给。后来我们就向当地政府举报，但仍然无济于事。最后实在无计可施了，我们就向甲方表示，要将给他们的7个设计方案以及给当地市政府领导写的信一并放在网上，让全国的建筑师评论一下他们的行径，如果有人说我不应该收取这笔设计费，那我就不要了。如果不是这样的话，那他们就要和全国建筑师讲一下道理了。最后，我们还是如愿以偿拿到了这笔费用。如今的网络比较发达，利用网络维权还是有必要的。从这个例子中，我觉得建筑师一定要懂得为自己维权，不能总是在设计费方面吃亏，如果姑息一部分甲方这种不讲道德的做法，那么以后他们还会用这种方式对待别人。我希望，建筑师们应该团结起来，更多地体现出对社会的责任感，我们还是要更多地做一些这样的有社会责任的、有利于建筑设计市场规范建设的事情，让建筑设计的市场环境、社会环境更好，更合理，更有利于诞生出好的建筑作品。总之，建筑市场环境规范了，建筑师的地位提高了，城市中好的建筑作品才能更多的诞生出来，北京才能更快地迈进世界城市的行列。

刘默：看来与甲方交涉也是需要深谙三十六计的。说到这里，其实政府在建筑市场的管理方面也还应该更规范一些。

白林：即使有些项目是通过朋友介绍的，甲方也要看你做的设计好不好，如果甲方觉得你的设计做得确实好，那么他还会与你继续合作。设计企业不仅仅要把设计作品看作是自己给甲方做的，而且还要看作是自己给自己做的，还要把它看成是给这个城市做的。建筑师的责任是很大的。只有尽到了建筑师的“社会责任”，才能真正提高建筑师的“社会地位”。

畅言网编辑：感谢大家在百忙中抽时间来我们的春来茶馆做客，大家的精彩发言让我们学到了很多东西，使我们受益匪浅。最主要的是，通过这种形式，让大家结识了很多新朋友，并通过大家的讨论，让我们对建筑界的一些问题看得更加透彻。接下来，我们还将继续沏好香茗，备好茶点，敬候大家以及更多建筑界朋友的到来。

会后合影

——“春来茶馆”第一期·独幕剧·落幕·未完待续