第二幕:设计师理想中的绿色材料
目前,中国已经是世界上最大的建筑材料生产国和消费国。主要建材产品水泥、平板玻璃、建筑卫生陶瓷、石材和墙体材料等产量多年居世界第一位。同时,建材产品质量不断提高,能源和原材料消耗逐年下降,各种新型建材不断涌现,建材产品不断升级换代。少用天然资源和能源、大量使用工业或城市固态废物生产的无毒害、无污染、无放射性、有利于环境保护和人体健康的建筑材料。在建设节能社会和国家加强自主创新能力的背景下,节能和技术创新主题将是行业的发展热点。
幕起
畅言网编辑:
刚才大家发言中结合理论知识和自己实际工作经验涉及的方面很多了。接下来我们谈谈绿色建材这个话题,我们希望采访自由发言的形式,大家如果对建材、绿色建筑有自己独特的简介可以自由讨论,大家换一种谈话方式,让会场的气氛更加轻松一些。
刘明学:
钢结构也是绿色材料,因为它可以回收,包括世博会我们也做了几个场馆,临时建筑就是可回收的。其实这个东西我觉得就有点狭隘了,我们就会想到一些建筑材料是非常环保、非常符合可持续发展方向的四节一环保,包括节能、节水、节地、节材以及环境保护,这样的高性能材料大家都需要。其实我们也在想另一种结构——木结构,我觉得是非常好的一种建筑,但是现在遇到的困难是木结构无法拿到规划证,木结构非常好而且非常环保,给大家一种自然的亲近感,但国内是无法给产权证的,而且甚至没有人审图。然后就是国内在这方面确实应该推广用一些新理念做一些新型材料的建筑,比如奥运场馆用的透水混凝土,我就觉得非常环保。真正的绿色结构国内也在做,但却是还需要些努力。

活动现场
边力:
刚才大家都谈到“4321”的分配方式,其实不能说都是抱怨的话,大家说了很多的真实想法。我在上个星期去开会,和CCDI赵小钧和我谈到管理公司的话题,他讲了一次和结构总工、建筑总监开的会议,在会议室他先见到结构的总工,他问“你希望达到什么目的?”结构总工回答:“我一定不让建筑欺负。”建筑总监来了之后,赵总又问:“今天你怎么计算工作量,因为之前都已经抛出最重要的话题,这个会没有五分钟就结束了,所以建筑师和结构工程师很多话说清楚之后就很好解决。在设计过程中,建筑的悬挑可以很高,但是希望建筑师拿出自己的理念,为什么要这么多米,建筑师能够阐释清楚自己的设计想法。结构工程师还要反问这样高有什么意义,其实很多东西都是仁者见仁智者见智。所以说很多人考虑问题的出发点是不一样的,在和甲方沟通的时候,甲方说要必须做到什么程度,但是这样会增加投资,结构工程师要提前说明,甲方能够接受。在前期阶段建筑、结构、机电介入进去是很有好处的。我们公司成立时间不是很长,出去的见甲方的时候经常带着结构总监和建筑师随行,很多问题都能及时解决,结构工程师和甲方需要及时沟通,其实结构和建筑来比,和甲方发生矛盾的机会多一些。设计行业我觉得最能忽悠的是规划,其次是建筑、最不会忽悠的是结构工程师,一般是这个情况。如果结构工程师师的口才能够达到一定境界,加上足够的理论基础,甲方一定会非常信任。
钢结构也算绿色建材,对市场上的绿色建材我不知道有多少类型,现在万科在做住宅产业化,这种尝试是一种进步。虽然最开始是口号性质的,可能最后无疾而终。绿色建材就是轻快好省,我觉得木结构、钢结构都是比较绿色的,现在的木结构建筑已经不是单纯的木头,很多都是秸秆压缩的材料。我们项目中用的很多木质的材料。刚才是提到王澍获得普利茨克奖,组委会给他的评语特别我觉得说的很好,说他的建筑抓住了绿色的要点,评语中有几个词语其中之一是“文化传承”,一看就是中国建筑。另外一个是“历史”,看到这个学院,唤醒了历史。
李先荣:
您说的王澍我和同事曾经谈过,因为同行是冤家,说了很多不好的地方。全国都要求建筑保温节能他们的建筑不做,同事说为什么要做,因为学校的房子里面没有空调。做住宅都要做保温节能,所以我觉得王澍是不可复制性的,不可能一概而论。绿色材料以我的理解是,现在做建筑都是强调百年建筑,这是建筑上的一个标准,绿色我认为是针对装饰材料来讲的。建筑方面的绿色更多涉及建筑垃圾是否能够回收,绿色是不可回收的材料把它变成可回收,如果只是应用环保材料是很片面的。所以我认为绿色材料更多指的是装饰材料要绿色,建筑方面的绿色材料需要大家共同研究,随着技术一步步发展,绿色材料的应用更注重在技术和方法方面,我们都在找各种材料的应用的新方法,不能死守过去的老样子,这是我对绿色材料的想法。
刘明学:
中国目前的建筑行业很多没有办法,我也接触过很多绿色材料的认证。我觉得国家的机制有问题,在绿色建筑方面钢结构基本上是最高分了,如果应用其他材料这一项就是零分。因为我们没有机会接触更先进的绿色材料,也没有权利发言。我觉得建筑是龙头行业,建筑师要发出自己的声音,不能简单地认为绿色材料是指装饰材料。王澍的建筑非常有代表性,但是如果评绿色建筑就是零分,人住在那里也不一定不舒服。建筑师应该发出质疑的声音,但是没人理睬。这种简单靠要素评定的评选标准也有待于完善,不能简单地LEED认证必须要求是钢结构。建筑垃圾的回收利用也非常重要,这样建成的建筑更加绿色。更深的装饰材料和能耗方面我们不如建筑师了解,希望建筑师能给我们一些机会,不能总是说LEED认证就是提倡钢结构。
魏利金:
我们公司的设计理念也是提倡绿色可持续建筑,我认为民用建筑各个专业都好才是好的建筑,好用、结构安全、机电方面,不是说单一的方面。绿色建材是一个系统的问题,绝不是一个专业的问题,包括机电和机构,目前钢结构是绿色环保的建材,主要是可回收性。
幕落
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