布正伟：这个书编到现在有十年的历史了。刚才两位老师都讲到本土、乡土，我因为现在时间比较多，我就老在找那种比较清新的、比较质朴的作品，对不起，说实话，还是相当少，找不出来。我特别想找一些不是现在特别出名的，而是一下子蹦出来的东西。所以我想咱们的年鉴也不能一年复一日的，当然里边有些作品我是有看法的，没有很好的涵盖，特别是咱们呼唤回归以后，本土现在就是雷声大、雨点小。特别是现在像西北，而不是沿海城市，我们现在的作品有几个特点：一个是沿海发达城市，一个是现在国家队的代表，省级的、地方级的基本上没有。要有的话，也就是崔彤他们这一代的有几个做得很有意思。并不是说这几个大师不好，也不是否定成绩，而是已经成了老面孔了。当代大腕的作品还得有，因为这是国家级的代表，但是我估计就占到1/3左右，而且应该换一换，不要每一次都把所有的大腕全集中在一起，那占的篇幅肯定大。

说是编委会成员，我也没有开过会。现在能不能采取一种办法，这个文章也好，决策也好，怎么出来的，没有一个民主化的透明的过程，这不行。现在评丑陋建筑，代表们今天来了好几个。能不能别老揭丑陋建筑，老让他们出丑，可以倡导一些好的，弘扬一些好的。有时候走在乡镇上，会发现一些建筑特别质朴，施工手艺也不怎么好，但就是很舒服。咱们可以敞开来收集一些东西，行不行？

王明贤：好，布总的意见非常好。

布正伟：我来之前，建设部、信访部的一个同志打电话给我，也不知道谁委托他，要搜集50个国内现在当代非常优秀的建筑，找到我这儿来了，问我这有没有，我说没有，你应该找那些大腕的有代表性的精益求精的找出来，有典型性，别一找都是找博物馆、美术馆、体育馆，其他东西都没有。学校里有些东西做得很不错，但是现在收集的还是少，特别有味道的收集的少。所以我建议他们，他们说对对，应该发现一些这样的作品。与中国国情相结合，这就是本土化，别那么神秘，说得土一点，就是这样。要我说就是设计原生性和中国国情的情况结合起来，就行了。形势承载文化，重精神文化也是对的，但是首先物质文化这方面承载的比较少。我们现在的一些本土建筑，群体上来讲根本就没有吸收传统文化里边的群落，非常紧凑，用地、空间都非常紧凑。现在我参观一些建筑，都不知道它里面的大堂想展示什么；路特别长，走的时候又一大片；走廊也特别长，但是材料非常好，花岗岩等等。本土建筑就是原生属性，设计的基本原理，跟你设计的地方的元素相结合，就地取材，而且精打细算，回归到这样的程度。

王明贤：下面我给布总介绍一位新面孔，而且年鉴上也登了他的新作品，就是中国建筑西北设计研究院田园建筑师。

田园：我参加这个会有两三次了，第一次没讲话，第二次到最后才讲话，今天王老师让我先讲话，有点突然。

本土化的问题，这几次会议都涉及到，我还是有一些感触，因为我就是被本土的吸引才跑回去的。我原来在深圳，实在是待不住，不知道为什么还是想回到西安，感觉比较踏实。说到本土，我做了一些东西跟它有关，是跟城市的条件、城市的感觉有关系，因为西安这个地方本土化气息特别重，是中国最古老的城市。但是这个东西好像不是最重要的，因为到现在做了一段时间以后，越来越感觉到自己思想上有变化。

中国建筑西北设计研究院主任建筑师田园发言

我感觉现在已经走入表面化了，不符合现代的时代语境了。太多的提本土化，我们现在已经发展到这个时代了，本土化的时代也有了变化，完全不是以前的那种状态了，所以还用原来的标准提本土化，会使建筑陷入功利。我们要提文化的感觉，特别是现代艺术、当代艺术，慢慢的都觉得没救了，意思不大了，为什么呢？就是因为已经被文化了，而不是文艺复兴时期，或者几十年前、百年前的感觉；以前跟时代息息相关，是时代文明的推动力，而现在不是了。现在所谓的文化已不是时代文明的推动力了，其中最大问题是被物化了。

所以我对本土化的观点就是，要回归到人的本质，这个人的状态回归，最简单的就是他对感知空间的能力。在这个空间下，不管这个空间是建筑的、环境的，事件的，或什么其他的，你感知的能力如何。在现在的时代下，很简单，所有的复杂思想、所有的文化其实都可以放弃掉，不是不重要，而是一种感知。上一届的会上，邹文老师提到一个观点我很赞同，说那个时代很沉默，但是一个伟大的时代。这是一场革命，是一场心理革命。现在很多时候是脱离这个语境的，现在用的都是苹果手机等等，已经把人都统一在一个语境状态下了，其实我们的心理平台并不在这里，我们在讨论各种各样的东西。心理平台很重要，这是一场人的革命，你的心理平台达到新的和这个时代契合的空间，那人的感知能力可能就变了，就不再讨论传统建筑和本土化等等问题了，可能会对建筑理念是一种新的消减。我理解的和我想要实践的是把过于建筑化的理念消解掉，实际上就是人对空间的一种感知，这种感知容纳的因素太多，不是简单的建造和建筑的概念。

这里面收录了我的两个作品，一个作品是展览馆，其实这个作品做到一半的时候，就被毁掉了，因为不能被人接受，就贴成石材了。其实我当时的理念是综合的，我理解的本土化可以用这个来举例。我做的时候，因为要把村子拆掉，建新的。我就把整个村子的卫星地图的机理反映在地上，做出来的建筑。比如墙是砖砌在上面，做成钢结构的；用拆迁下来的砖头做成了树，这个树参加了今年的威尼斯双年展；我们把基地做成大的鱼缸，大概两米高，人在这里面穿行，里面都是红色的鱼。这些场地大概只有五亩地，是地下和地上的状态。我想本土化是在这个地方有一个语境、有一个语言，人在这里聚集，在这个语言环境下穿行，感知这个空间、感知这个状态，还可以和别人互动。说到本土化，这个项目正对着100米左右就是一个王陵。其实它已经极其本土化了，只是做到地下，对原先古老文化的尊重。

另外一个作品是终南山里，最近做的一系列作品都逐渐出现了，因为钟南山那个作品更加本土化，就是在老子写《道德经》的旁边，整个终南山就是道家文化。建筑理念非常简单，就是希望这个建筑建成以后，我们让这个山显得更好，而这个建筑放在这里，不是让人们觉得这个建筑多么好、多么漂亮，而是为了使这个山显得更好。所有的建造都是因地制宜，大城市的现代材料、西方理念很少，不是不想，而是确实觉得跟当时的环境有关，跟时代的语境有关，它始终应该是空间语言的状态，哪怕这个建筑将来是碎片的状态，呈现的是不完整的碎片，而不是多么漂亮、形状多么好。

我用一句话来总结，我觉得建筑和未来的空间，就像一个漫游者一样，就是一个路径，就是一个我们感知空间的状态。所以我觉得本土化对我来说就是如何进入到一个新的心理平台，去感知空间，感知我们现在这个时代。谢谢。